24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

GLOSA: Dánsko, nebo Itálie

Už skoro dva roky sledujeme žebříčky čísel, abychom zjistili, kdo zvládá epidemii nejlépe či nejhůře, kdo je „best in covid“ či „worst in covid“. I proto se s nástupem čtvrté vlny rýsuje obraz, že těžiště nákazy se posunuje ze západu a jihu Evropy na východ, tedy i k nám. Kde je příčina a jak jí čelit?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 9.11.2021 18:06

Čt09 občas vyrukovala s tím, že obyvatelé Prčic se mají řídit tím, co bylo zjištěno v Rio de Janeiru. Nebo u řeky Gangy. Nakonec poslední slovo měl Moravec.

Tak zas budeme řešit cestování viru z Itálie do Dánska?

Itálie má Fiata, olivy. Dánsko zas Andersena.

Ježíš, to je čurbes. V tom brusele.

V. Kučer 9.11.2021 17:43

Povinné očkování by mělo být pro každého pracujícího do věku 65 let. Léčení neočkovaného důchodce který chytne covid je drahé, zkrátí mu život ale ušetří se na důchodech.

Š. Hašek 9.11.2021 18:10

Jsem vočkovanej proti tubeře a tetanu(su). Nejsem tlustej. Je mi lehce nad 65.

Je to dost, nebo mám požádat o milosrdné utracení? Ale já se lehko nedám! Nejsem ani kapr, ani vovce.

V. Kučer 9.11.2021 19:10

Jsem na tom podobně jako vy a s netrpělivostí čekám až mě objednají na 3. dávku Moderny.

Š. Hašek 9.11.2021 21:18

Mě by teda mrzelo, kdybych dostal nějakej objednávkovej dopis.

Mě by dost potěšilo, kdyby Svrčinová u mě zazvonila. Že mi dá cvaknout. Pokud by u toho byla manželka, tak snad by to nějak umastila. Pokud by natrefila na mě samotnýho, skončil bych na Borech/Mírově. Z vobouch se dá utýct a trest smrti je zrušenej. Nevím, jak s bachařema .....

Třeba bych dostal milost. Závisí to taky na tom, jestli jako nevočkovaný uzná novej parlament za blby.

F. Zrcek 9.11.2021 15:24

A vsaďte se, že ať fialová vláda udělá cokoliv, vždycky za to bude bita.

Osobně bych spíš čekal vzrůst chaosu a pangejtoidní scénář. Samozřejmě jen s těmi nejlepšími odborníky a za víc peněz.

M. Malovec 9.11.2021 14:07

Kde není odpovědnost a ohleduplnost musí přijí represe.

A. Renjascu 9.11.2021 14:19

Co máte konkrétně na mysli tou odpovědností či ohleduplností?

V. Kain 9.11.2021 15:31

Bude to cesta Itálie.Na těch testech se docela slušně vydělává.

Ś. Svobodová 9.11.2021 14:23

Předpokládám že jste očkován, ale protože víte že se můžete nakazit a infekci přenášet, dodržujete nejen platná nařízení ale též se necháváte za své testovat, stejně jako my bezinfekční, ale státem neuznaní promořenci.

V. Bok 9.11.2021 15:29

No, možnost nákazy je u očkovaných asi 10%.. ale u neočkovaných... a jistě, u starsich ročníku imunita rychle vyprchává ...Však vidíte. Vaši svobodu volně šířit nemoc a zatěžovat navíc zdravotní systém svou nezodpovědností je fakt neskutečná. Nejste ovšem jediná, která de boji malého píchnutí. Samozřejmě, vakcina je neověřená, však ji teprve dostalo kolem 3 miliard lidí... Tak mnoho štěstí. Howg.

L. Harvánek 9.11.2021 15:43

Nic se nebojte, za 5 let už bude vakcína prověřená, otázkou ale zůstává, zda se Vám podaří se té doby dožít. Ne, nebojte se, opravdu nemám zájem Vás zbavit života. Takže zbývá jediná možnost:

A. Renjascu 9.11.2021 16:18

Jinými slovy naočkování stále přenášejí nákazu.

Ś. Svobodová 9.11.2021 17:33

Ohledně možnosti nákazy se mýlíte. Nákaza se šíří převážně komunitně, očkovaní mají pravděpodobnost nakažení 25%, neočkovaní 38%. Reinfekce u lidí kteří covid prodělali je 0,1%. Nechápu tedy proč si myslíte že budu šířit nemoc, když moje plazma se naopak dá použít k léčbě covidu.

V. Církva 9.11.2021 17:32

Ano to bežně očkovaní dělají, že se snaží nešířit Covid19 a raději se otestují pokud mají pocit že se mohli nakazit. Co máte za problém?!

Prostě lidé co mají rozum a zodpovědnost k okolí se snaží Covid nešířit očkovat se a když nutno testovat. Co na tom pořád nechápete? Švédi a Dáni to elkem hápou! Tak třeba pokrok očkování a elektřina dojde i k nám.

P. Hatina 9.11.2021 11:21

Bohužel, jak se už včera psalo v našich médiích ono vyzdvihované a vysoce proočkované Dánsko

"...se kvůli počínající třetí vlně pandemie vrací k elektronickým covidovým pasům při vstupu do barů či restaurací, na kulurních akcích, více než 200 účastníky, atd.."

Ale taky jak dále uvedeno "během jara a léta se Dánsku podařilo vyhnout třetí vlně infekcí díky rozsáhlým restrikcím zavedeným od Vánoc."

Jinak řečeno, a v tom je to děsivé memento , ani to propagované masové oočkování neřeší nic a není pro politiky a jejich experty dostatečnou zárukou aby ty tvrdé restrikce zrušili a poskytli lidem trvale tu zmíněnou svobodu osobní zodpovědnosti, a jinou cestu než opakované vyhlašování tvrdých restrikcí už jim nenabízejí,. už ani v tom Dánsku ne

M. Boháček 9.11.2021 13:20

A čo Bielorusko, ktoré zvysoka kašle od začiatku na kovid? Kde má preplnené mrazáky a masové hroby?

M. Boháček 9.11.2021 10:54

Tak neviem, či je autor Petrášek blbec, alebo či ho za to platia, alebo či má mozog vygumavaný propagandou.

"...teď se přidalo Dánsko: od 11. září, Dne svobody, přistupuje ke covidu jako k běžné nemoci (funguje bez covidpasů, povinných testů a roušek) a nic na tom nemění ani nynější nárůst nákaz "

Preočkovaní Dáni zrejme opäť zavedú covid pasy. Dôvodom je vysoký rast nových prípadov.https://dennikstandard.sk/teraz/134497/

Portugalsko:

V Portugálsku sa Ivermektín používa preventívne obvodnými lekármi. Tí upozorňujú na kampaň voči Ivermektínu a hovoria, že popisované škodlivé účinky na pečeň sú dezinformácie a pri odporúčaných dávkach pacientom nič nehrozí.

https://www.inenoviny.sk/lekari-v-portugalsku-pouzivaju-preventivne-ivermektin-urmtnost-vyrazne-klesa/

B. Rudolf 9.11.2021 10:53

Vražedné strategie řízení pandemie vůči seniorům.

1) Uvědomme si následující fakta: Proočkovaných seniorů je zhruba 85%. Tito všichni senioři jsou považováni za bezinfekční a tudíž se preventivně netestují. To, že ve skutečnosti jsou vůči infekci kovidem zranitelní i očkovaní a zejména senioři, to snad už si dnes nikdo nedovolí popřít. Mnozí z očkovaných seniorů jsou zranitelní i těžkým průběhem. To, že se senioři stýkají zejména mezi sebou, je snad také všem jasné. Takže to, že 85% seniorů není preventivně testováno, je podle mne vražedná strategie.

2) Neviděl jsem žádné analýzy toho, proč se nenaočkovalo těch 15% seniorů. (Koho by to také zajímalo, že?) Takže mohu jen hádat. Myslím se, že v těch 15% neočkovaných seniorů je určitá část, která je natolik zhnusena šmejdovskými postupy vnucování vakcín, že raději riskují svou ošklivou smrt (nesouhlasím s nimi). A pak je tam asi další podstatná část, která se nedostatečně otestovaných vakcín bojí. Tito lidé se bojí jak nákazy, tak i očkování. A brutální kampaň doprovázená přehlídkou mrtvých s výkřiky typu: "Uvěřil dezinformacím", "Věřil ve svou pravdu", a podobně je přivede do takového psychického stavu, že zničí zbytky jejich imunity. A nevěřím tomu, že to lze napravit jejich očkováním, i kdyby se tak rozhodli.

B. Rudolf 9.11.2021 10:35

Podíval jsem se, jak je to vlastně s Dánskem:

Dánsko žije bez omezení. Covid zvládá lépe než Česko - CNN Prima NEWS (iprima.cz)

A tam je v odstavci: "Počet hospitalizovaných" těsně před názvem: "Pacienti vyžadující intenzivní péči" nesmírně zajímavý graf.

Z tohoto grafu je zřejmé, že Dánsko na tom bylo v počtu hospitalizací dramaticky lépe než ČR již od srpna 2020 až do února 2021. Tedy v období, kdy se tam ještě nemohlo očkovat.

To znamená, že zřejmě existují objektivní důvody, proč jsou na tom (co se týká cov-19) Dánové dramaticky lépe než Češi, ale také to znamená, že tyto důvody s vysokou pravděpodobností nesouvisí s očkováním vůbec nebo, že s ním souvisí pouze okrajově.

Ś. Svobodová 9.11.2021 10:07

Vláda se zaměřila na jediné - proočkovat všechny výměnou za papír o bezinfekčnosti, který jim umožní šířit nákazu dál a dál. Bez testování a trasování. S plným vědomím Vojtěcha. Ten člověk by měl jít sedět.

M. Zikmund 9.11.2021 8:12

Porovnávat aktuální čísla mezi jednotlivými státy nemá žádný smysl. V létě bylo u nás covidu málo a v Izraeli mnohonásobně víc, přestože tam byla proočkovanost okolo 85%. Dnes jsme na tom hůře než Portugalsko, které nám propagandisté strkají před oči, ale už nám ti samí propagandisté nezdůrazňují, že v zásadě stejná čísla jako máme my mají v Irsku s proočkovaností 91%.... Když vezmete naše okresy, tak jednou je na tom nejhůže Zlín, pak Karlovy Vary, pak se to zase obrátí.

Co má smysl porovnávat, jsou čísla jednotlivých vln v dané zemi a to, jak korelují s proočkovaností, tedy jaký vliv očkování má. A pokud v Německu mají stejné hodnoty nákazy letos s proočkovaností 80% (tak nějak) jako vloni (0%) pak na šíření covidu nemá očkování žádný vliv (při aktuálně nastavených opatřeních). Co se lepší, je počet zemřelých a těžce zasažených, ale ani tady nelze jednoznačně říct, že to je pouze efekt vakcín, protože ty první vlny jednoduše nejvíce zasáhly ty ke covidu nejcitlivější. Nyní už je společnost daleko více promořená a je těžké zhodnotit, jak velký podíl na zlepšení má vakcinace a jak velký má promořenost.

Každopádně platí, že celkové číslo proočkovanosti přes celou společnost a stanovení si jeho cíle je zavádějící blud, pokud nezáte strukturu proočkovanosti. Není důležitá proočkovanost mladých, ale je důležitá proočkovanost rizikových skupin. Pokud je riziková skupina 20% a kdybyste teoreticky proočkovali 100% pouze rizikovou skupinu 0% nerizikovou, tak celkové číslo 20% je pořád lepší než 80% za celou společnost, dosažené 100% proočkovaností nerizikových a 0% rizikových.

J. Nevrkla 9.11.2021 8:15

R^R^R^

Ś. Svobodová 9.11.2021 9:37

Naprostý souhlas. Dodala bych, že vláda, která neuznává protilátky, resp. netuší nakolik má promořeno a v jakých skupinách, naprosto nemůže odhadovat budoucí vývoj. Očkování covid nebrzdí, jen zmirňuje následky. Své by o tom mohli vyprávět v Singapuru s 85% očkovaností a nulovým promořením. Mysleli že s očkováním budou za vodou, nyní mají 3 tis. nakažených denně a nemocnice na hraně kapacit.

Š. Hašek 9.11.2021 10:05

R^R^R^

M. Sedláček 9.11.2021 11:19

R^

P. Kazo 9.11.2021 8:12

"a nic na tom nemění ani nynější nárůst nákaz [v Dánsku]. Může si to dovolit, proočkovalo 76 procent populace"

No, tu máte to slávne Dánsko:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-08/danish-prime-minister-says-new-virus-restrictions-are-needed

Neni tých 76 percent málo, Antone Pavloviči?

V. Církva 9.11.2021 7:42

No děkuji za uzdičku. Pan Petráček nejel zbývá jen dokončit.

V Dánsku je proočkováno nepovinně asi 76 procent populace, u nás 50..60 (nevím jestli je to včetně dětí).

Už víte proč ve skandinávských zemích mohli mít svobodnější přístup k regulaci šíření Covidu?

Už víte proč asi nová vláda bude muset místo osobní zodpovědnosti (když neexistuje) asi použít italskou verzi?

P. Hák 9.11.2021 9:57

R^

R. Vacek 9.11.2021 5:49

V Dánsku se lidé naočkovali dobrovolně. U nás taky, ale je jich o dost méně. Asi není rozumné dál čekat, až se ten zbytek dobrovolně naočkuje, protože to neudělá.