Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Budoucnost Evropy?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MR 2.3.2009 20:19Autor možná chce něco ale je tu spousta lidí, kteří chtějí a budou chtít něco jiného. Pokud by se trochu zamyslel, třeba už mu dojde rozpor v tom "efektivnější" a "demokratičtější". Já nevím ale mi to nejde moc dohromady. Nejefektivnější je diktatura, tam se nerozpakují o něčem s někým diskutovat - asi takhle? |
|
|
Janula 2.3.2009 17:37Evropa? Myslím,že by si měl národ přečíst dnešní Respekt a chuť debatovat o Evropě a jejím uspořádání ho rázem přejde a převládne strach. |
|
|
Pavel Urban 2.3.2009 15:22Podstata problému je v tom, že chybí evropský politický národ. Společné hodnoty ani průsečíky zájmů tento nedostatek nenahradí. Nejsou dostatečně silné, aby v jejich jménu bylo možné žádat citelnější oběti na úkor osobních či kolektivních zájmů. A bez toho žádný stát normálně fungovat nebude. Jediné řešení je to, co vidíme v praxi : vytvářet struktury, kterým normální člověk nerozumí a na které nedosáhne. Napsat ústavu, která není jako celek srozumitelná a která obsahuje všechno. Takže si v ní každý najde to své a později může být vykládána jakkoli. Nahradit smysluplné politologické termíny abstrakty, o kterých nikdo přesně neví, co znamenají a které později mohou znamenat rovněž cokoli. Vládnout autokraticky s tím, že tato se autokracie bude vyhýbat zásadním konfliktům, které by nemusela vyhrát. Zkrátka a dobře, pan Hájek žádá něco, co by předpokládalo integraci Evropy aspoň načas zastavit. A to přece nemůžeme, to by nám Evropanům ujel vlak... |
|
|
Ludva 2.3.2009 16:44Re: Podstata problému Nadáváním na EU se politický evropský národ těžko vytvoří. Spíše bychom se měli dívat, kdo nám to vlastně dává práci - většinou Němci, Francouzi..... pravda i mimoevropané. A koho chleba jíš, toho píseň zpívej. |
|
|
MR 2.3.2009 17:47Re: Podstata problému Kdo nám dává práci? Tomu nerozumím - mě dává práci Němec a Francouz? A evropský politický národ tedy nechci tvořit ani náhodou. Můžete mi říci, co mám společného s Portugalcem nebo třeba člověkem s Islandu? |
|
|
RasPutin 2.3.2009 19:27Re: Podstata problému Civilizaci - hodnoty - předky |
|
|
MR 2.3.2009 20:14Re: Podstata problému Hodnoty? Předky? Možná spíš zadky |
. K tomu nepotřebuji "unifikovanou" Evropu ba právě naopak. |
|
nesher 2.3.2009 20:16Re: Podstata problému To samé mám společného i s lidmy z Kanady či Austrálie. To není důvod k zakládání státu. |
|
|
Ludva 3.3.2009 8:23Re: Podstata problému Vy zřejmě nic, ale pro spoustu lidí to jsou Evropané jako my. |
|
|
JaS 2.3.2009 14:48Jak by měla Evropa vypadat, popsal pan hrabě Coudenhove-Kalergi už v roce 1923. Byl to slušný a chytrý člověk, jeho prvotním cílem nebylo obohatit se za každou cenu, jak je tomu u současných evropských vyčůránků. Ten člověk žil v české vesničce na Šumavě a byl to skutečný Evropan. Můžete si přehrát Portréty ze 4.1.2009 na Čro6. |
|
|
Ludva 2.3.2009 11:43Nejlepší by byl jednotný stát S jedním vedením, zahraniční politikou, obranou, ale taky s jednotným jazykem, nejlépe umělým. A báchorek, že Evropa se nevyrovná ani Rusku nebo Číně už bylo dost. HDP EU je největší na světě, větší než USA, více než desetkrát větší než Ruska. Jen HDP Německa je skoro takový jako má Čína. Tak se nepodceňujme. O obranných možnostech se taky vypráví báchorky. V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko (po zkušenostech z Čečny, Afghánistánu i Gruzíe) nevsadil. Hlavně aby skončily ty "národní zájmy", ve skutečnosti snaha přechytračit ostatní, jak to třeba nyní my praktikujeme se šrotovným. |
|
|
Fišta 2.3.2009 12:39Re: Nejlepší by byl jednotný stát A pak jste se probudil s rukou v nočníku? |
|
|
Malý Aston 2.3.2009 14:44Re: Nejlepší by byl jednotný stát HDP nic nevyjadřuje.Podstatné je kolik má který stát ve státní pokladně.To je jako v soukromé firmě. Někdo má obrat v miliardách a na účtě kulové a jiný pracuje v milionech a na účtě má také miliony. HDP je určující jen pro poplatek do fondu Evropské Unie a předhánění se kolik kdo z něho věnuje na školství a vědu nebo zbrojení. Evropa má kulové,nemá peníze na vojenskou sílu jako USA ani Rusko a již starý černokněžník francouzký říkal,že politické zájmy pokud nejsou podpořeny i adekvátní vojenskou silou jsou jako prd do vody.Evropa bez energetických zdrojů,Evropa která dotacemi ničí konkurenceschopnost bude jednou skanzen pro turisty z Asie a my budeme poskakovat jako indiáni v evropské rezervaci. |
|
|
Ludva 2.3.2009 16:25Re: Nejlepší by byl jednotný stát Vám by se to nelíbilo ? Kdo by si před 20ti lety pomyslel, že budem v NATO a v EU. Kdoví, co bude za pár let. |
|
|
Pavel Urban 2.3.2009 15:26V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil. Já taky ne. Ale u Rusko-Evropského konfliktu bych si tak jistý nebyl. Někteří lidé mají pocit, že ve větší stát musí být silnější. To platí tehdy, pokud se síly jejich občanů sčítají. Jenže ony se mohou taky navzájem neutralizovat. EU je organizace neschopná dělat politiku z pozice síly. V tomto směru znamená méně, než samotná Francie či Velká Británie. |
|
|
Ludva 2.3.2009 16:28Re: V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil. To máte pravdu. Ale je tak nesmyslné vytvořit evropské vojenské síly ? Konečně tak fungovaly francouzské cizinecké linie už dávno. A v době krize by se na tom zapracovat dalo. |
|
|
Ludva 2.3.2009 16:28Re: V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil. Pardón legie. |
|
|
Vašek 2.3.2009 16:10Re: Nejlepší by byl jednotný stát Ponechme to evoluci,ta si s tím hravě poradí.Násilí nevede k dlohodobě platným důsledkům. |
|
|
Pepek 2.3.2009 9:49levicově orientovaná EU Tak to se z toho socializmu už nikdy nevyhrabeme |
|
|
Karliček 2.3.2009 10:16Re: levicově orientovaná EU Tobě by bylo nejlépe v Thajsku nebo Bangladéši. Tam žádný socialismus není, ty modré hovádko. |
|
|
Pepek 2.3.2009 10:31Re: levicově orientovaná EU Pokud jsi mě nazval modrým hovádkem, tak jsi dozajista jednou z milionů rudejch "maminek selátek na 5". |
|
|
Martin 2.3.2009 10:19Re: levicově orientovaná EU ....no,Pepku námořníku, levicovost smýšlení není stejné jako socializmus,ale to časem pochopíš. |
|
|
MF 2.3.2009 10:44Re: levicově orientovaná EU To ne ale výsledek bude přibližně stejný. |
|
|
Dušan Streit 2.3.2009 9:20Naletěl jste Vaší metodou by za nás rozhodovaly v Česku minoritní strany jako lidovci (křesťané) a zelení: http://streit.blog.idnes.cz/c/65065/S-Evropskou-unii-na-lamparnu.html Podlehl jste ideologii: http://streit.blog.idnes.cz/c/68657/Nova-Utopie-integracni-nabozenstvi-EU.html Státnost jsme převzali po předcích a měli bychom ji zachovat i potomkům. |
|
|
Lišák FOX 2.3.2009 9:15Sněmovna lidu a sněmovna národů Za totáče se otázna početně menšího Slovenska řešila s pomocí sněmovny národů aby národ pro početní menšinu nemohl být poškozen přehlasováním. Tento aspekt mi v EU chybí a mám z toho proto důvodné obavy. |
|
|
Dušan Streit 2.3.2009 9:23Re: Sněmovna lidu a sněmovna národů Ano. Navíc v každé mezinárodní instituci (OSN, FIFA, UEFA, MOV) znamená vždy 1 stát = 1 hlas. Tedy ty pán, já pán. Někdo z nás chce udělat jen přívěšek zájmů velkých členů. V Evropě budeme mít rovnoprávné postavení už jen v UEFA a v jiných sportovních svazech. |
|
|
Malý Aston 2.3.2009 8:50S tím nelze nic dělat! Na Vaši otázku odpovídám" S tím nelze nic dělat" Stará Evropa nikdy nebude jednotná,tolik států,státečků,hrabství a regionů má své různé cíle a ještě své politické strany a tisíce čekatelů na různé funkce že to není schopen nikdo uřídit a řídit.Hubou mlátí všichni pěkně ale vždy to ukončí nějakým " ALE" a je to zase tam kde to bylo.Snad se sjednotit pod anglickou královnu nebo počkat na nějakého diktátora,to by možná mohlo fungovat. |
|
|
Pavel Urban 2.3.2009 15:30To už tady bylo pravda, v menším měřítku. tento stát se jmenoval Rakousko-Uhersko. Fungoval celkem dobře, pokud se mohl opřít o autoritu Františka Josefa a nemusel čelit skutečně zásadní vojenské porážce. Otázka není, jestli to může fungovat. Otázka je, jestli to přežije krizi natolik zásadní, že vláda nebude schopna vládnout bez aktivní podpory dole a bez ochoty občanů něco obětovat bez okamžité kompenzace. |
|
|
Honza II 2.3.2009 16:01Re: To už tady bylo snad nejlepší by bylo,""Spojené evropské státy "" - jeden mezinárodní parlament 299 lidí,každé 4 roky volba evrop.prezidenta, jednotné evropské zákony,soudy,armáda. Ve školách výuka mateřského jazyka plus angličtina.A bylo by po ftákách. |
|
|
liberal shark 2.3.2009 8:09úplně jiná úpředstava EU Mám odlišnou představu - Evropa národních států, samostatných měn a suverénních vlád. Evropa svobodného pohybu lidí, kapitálu, zboží a služeb bez cel a byrokratických bariér. Evropa bez dotací a protekcionismu, spojená informační a dopravní sítí. Úplná likvidace všech současných institucí EU a jejich náhrada každodenní poradou ministrů členských zemí. Taková Evropa by mohla konkurovat USA, Japonsku a Číně. Ta dnešní může konkurovat tak akorát SSSR. |
