8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

GLOSA: Budoucnost Evropy?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ludva 3.3.2009 8:23

Re: Podstata problému

Vy zřejmě nic, ale pro spoustu lidí to jsou Evropané jako my.

MR 2.3.2009 20:19

Autor

možná chce něco ale je tu spousta lidí, kteří chtějí a budou chtít něco jiného.

Pokud by se trochu zamyslel, třeba už mu dojde rozpor v tom "efektivnější" a "demokratičtější". Já nevím ale mi to nejde moc dohromady. Nejefektivnější je diktatura, tam se nerozpakují o něčem s někým diskutovat - asi takhle? 

nesher 2.3.2009 20:16

Re: Podstata problému

To samé mám společného i s lidmy z Kanady či Austrálie. To není důvod k zakládání státu.

MR 2.3.2009 20:14

Re: Podstata problému

Hodnoty? Předky? Možná spíš zadky ;-). K tomu nepotřebuji "unifikovanou" Evropu ba právě naopak.

RasPutin 2.3.2009 19:27

Re: Podstata problému

Civilizaci - hodnoty - předky!!

RasPutin 2.3.2009 19:11

Re: úplně jiná úpředstava EU

Krásná představa!!

Sluníčko hřeje, palmy na zahrádce šustí v lehkém vánku srpnového mexického zálivu, kubánci tančí salsu, mochito chladí pronikajíce hrdlem dovnitř těla, no a ty Thajky - prostě pohádka.

MR 2.3.2009 17:47

Re: Podstata problému

Kdo nám dává práci? Tomu nerozumím - mě dává práci Němec a Francouz? A evropský politický národ tedy nechci tvořit ani náhodou. Můžete mi říci, co mám společného s Portugalcem nebo třeba člověkem s Islandu?

Janula 2.3.2009 17:37

Evropa?

Myslím,že by si měl národ přečíst dnešní Respekt a chuť debatovat o Evropě a jejím uspořádání ho rázem přejde a převládne strach.

Ludva 2.3.2009 16:50

Re: úplně jiná úpředstava EU

To už tady bylo a nic moc.

Ludva 2.3.2009 16:44

Re: Podstata problému

Nadáváním na EU se politický evropský národ těžko vytvoří. Spíše bychom se měli dívat, kdo nám to vlastně dává práci - většinou Němci, Francouzi..... pravda i mimoevropané. A koho chleba jíš, toho píseň zpívej.

Ludva 2.3.2009 16:28

Re: V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil.

Pardón legie.

Ludva 2.3.2009 16:28

Re: V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil.

To máte pravdu. Ale je tak nesmyslné vytvořit evropské vojenské síly ? Konečně tak fungovaly francouzské cizinecké linie už dávno. A v době krize by se na tom zapracovat dalo.

Ludva 2.3.2009 16:25

Re: Nejlepší by byl jednotný stát

Vám by se to nelíbilo ? Kdo by si před 20ti lety pomyslel, že budem v NATO a v EU. Kdoví, co bude za pár let.

Vašek 2.3.2009 16:10

Re: Nejlepší by byl jednotný stát

Ponechme to evoluci,ta si s tím hravě poradí.Násilí nevede k dlohodobě platným důsledkům.

Honza II 2.3.2009 16:01

Re: To už tady bylo

snad nejlepší by bylo,""Spojené evropské státy "" - jeden mezinárodní parlament 299 lidí,každé 4 roky volba evrop.prezidenta, jednotné evropské zákony,soudy,armáda. Ve školách výuka mateřského jazyka plus angličtina.A bylo by po ftákách.

Pavel Urban 2.3.2009 15:30

To už tady bylo

pravda, v menším měřítku. tento stát se jmenoval Rakousko-Uhersko. Fungoval celkem dobře, pokud se mohl opřít o autoritu Františka Josefa a nemusel čelit skutečně zásadní vojenské porážce.

Otázka není, jestli to může fungovat. Otázka je, jestli to přežije krizi natolik zásadní, že vláda nebude schopna vládnout bez aktivní podpory dole a bez ochoty občanů něco obětovat bez okamžité kompenzace.

Pavel Urban 2.3.2009 15:26

V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko nevsadil.

Já taky ne. Ale u Rusko-Evropského konfliktu bych si tak jistý nebyl.

Někteří lidé mají pocit, že ve větší stát musí být silnější. To platí tehdy, pokud se síly jejich občanů sčítají. Jenže ony se mohou taky navzájem neutralizovat. EU je organizace neschopná dělat politiku z pozice síly. V tomto směru znamená méně, než samotná Francie či Velká Británie.

Pavel Urban 2.3.2009 15:22

Podstata problému

je v tom, že chybí evropský politický národ. Společné hodnoty ani průsečíky zájmů tento nedostatek nenahradí. Nejsou dostatečně silné, aby v jejich jménu bylo možné žádat citelnější oběti na úkor osobních či kolektivních zájmů. A bez toho žádný stát normálně fungovat nebude.

Jediné řešení je to, co vidíme v praxi : vytvářet struktury, kterým normální člověk nerozumí a na které nedosáhne. Napsat ústavu, která není jako celek srozumitelná a která obsahuje všechno. Takže si v ní každý najde to své a později může být vykládána jakkoli. Nahradit smysluplné politologické termíny abstrakty, o kterých nikdo přesně neví, co znamenají a které později mohou znamenat rovněž cokoli. Vládnout autokraticky s tím, že tato se autokracie bude vyhýbat zásadním konfliktům, které by nemusela vyhrát.

Zkrátka a dobře, pan Hájek žádá něco, co by předpokládalo integraci Evropy aspoň načas zastavit. A to přece nemůžeme, to by nám Evropanům ujel vlak...

JaS 2.3.2009 14:53

Re: EU? = Babylonská věž . . .

Když si v bibli přečtete pohádku o Babylonské věži, tak se zkuste zamyslet, co se tehdy asi tak opravdu stalo. Žádný pánbůh - ke zmatení jazyků došlo tím, že každý chtěl přechytračit druhého (jak je tomu v těch končinách dodnes). Když všichni lžou, tak v té komunikaci nakonec udělají takový bordel, že si přestanou rozumět. Pašek ukazuje správně na Babylonskou věž!

JaS 2.3.2009 14:48

Jak by měla Evropa vypadat,

popsal pan hrabě Coudenhove-Kalergi už v roce 1923. Byl to slušný a chytrý člověk, jeho prvotním cílem nebylo obohatit se za každou cenu, jak je tomu u současných evropských vyčůránků. Ten člověk žil v české vesničce na Šumavě a byl to skutečný Evropan. Můžete si přehrát Portréty ze 4.1.2009 na Čro6.

Malý Aston 2.3.2009 14:44

Re: Nejlepší by byl jednotný stát

HDP nic nevyjadřuje.Podstatné je kolik má který stát ve státní pokladně.To je jako v soukromé firmě. Někdo má obrat v miliardách a na účtě kulové a jiný pracuje v milionech a na účtě má také miliony. HDP je určující jen pro poplatek do fondu Evropské Unie a předhánění se kolik kdo z něho věnuje na školství a vědu nebo zbrojení. Evropa má kulové,nemá peníze na vojenskou sílu jako USA ani Rusko a již starý černokněžník francouzký říkal,že politické zájmy pokud nejsou podpořeny i adekvátní vojenskou silou jsou jako prd do vody.Evropa bez energetických zdrojů,Evropa která dotacemi ničí konkurenceschopnost bude jednou skanzen pro turisty z Asie a my budeme poskakovat jako indiáni v evropské rezervaci.:-D

Fišta 2.3.2009 12:39

Re: Nejlepší by byl jednotný stát

A pak jste se probudil s rukou v nočníku?

Ludva 2.3.2009 11:43

Nejlepší by byl jednotný stát

S jedním vedením, zahraniční politikou, obranou,  ale taky s jednotným jazykem, nejlépe umělým. A báchorek, že Evropa se nevyrovná ani Rusku nebo Číně už bylo dost. HDP EU je největší na světě, větší než USA, více než desetkrát větší než Ruska. Jen HDP Německa je skoro takový jako má Čína. Tak se nepodceňujme. O obranných možnostech se taky vypráví báchorky. V hypotetickém konfliktu třeba Rusko- Velká Británie, bych si na Rusko (po zkušenostech z Čečny, Afghánistánu i Gruzíe) nevsadil. Hlavně aby skončily ty "národní zájmy", ve skutečnosti snaha přechytračit ostatní, jak to třeba nyní my praktikujeme se šrotovným.

MF 2.3.2009 10:44

Re: levicově orientovaná EU

To ne ale výsledek bude přibližně stejný.

Pepek 2.3.2009 10:31

Re: levicově orientovaná EU

Pokud jsi mě nazval modrým hovádkem, tak jsi dozajista jednou z milionů rudejch "maminek selátek na 5".

Martin 2.3.2009 10:19

Re: levicově orientovaná EU

....no,Pepku námořníku, levicovost smýšlení není stejné jako socializmus,ale to časem pochopíš.:-D

Karliček 2.3.2009 10:16

Re: levicově orientovaná EU

Tobě by bylo nejlépe v Thajsku nebo Bangladéši. Tam žádný socialismus není, ty modré hovádko.

Pepek 2.3.2009 9:49

levicově orientovaná EU

Tak to se z toho socializmu už nikdy nevyhrabeme ;-(

Pepek 2.3.2009 9:46

Re: úplně jiná úpředstava EU

R^

Dušan Streit 2.3.2009 9:24

Re: úplně jiná úpředstava EU

R^