Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Břímě bílého muže II
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Lukešová 9.12.2021 9:12A proto považuji za hrozné, když hlava Církve, která se někdy také podílela na vraždách Židů, znovu schvaluje jejich vraždění a mnohdy islámský džihád podporuje. |
|
F. Fousek 9.12.2021 12:16Papež František se podílel na vraždách Židů? |
Asi jste myslela jiného papeže - kterého konkrétně. Ono se totiž něco takového tvrdí např. o Piu XII., což ale neodpovídá realitě a bylo to především komunistickou propagandou.
|
|
H. Lukešová 9.12.2021 14:22No tak dřívější papežové, např. papež Urban I., který vyhlásil první křížovou výpravou, tak jeho křížové vojsko povraždilo roku 1096 tisíce Židů v Porýní a 1099 v Jeruzalémě, kde tedy křižáci vyjma muslimů také povraždili tisíce jeruzalémských Židů. |
|
|
F. Fousek 9.12.2021 15:17Urban I. žil v 3. století, myslíte Urbana II. - To že vyvolal první křížovou výpravu je fakt, jako i to, že jemu připisované zvolání a z toho vzešlé heslo kruciáty "Bůh to chce" vyvolalo u mnoha křižáků i lidu "svaté zapálení pro věc", ale činit jej zodpovědným za masakry v Porýní a Jeruzalémě je už poněkud diskutabilní. Jestli existuje nějaký pramen, který odráží reakci papeže na tyto podivné vedlejší projevy kruciáty nevím. Jistým vodítkem by mohlo být, že stoupenci papeže po krachu kruciáty jej interpretovali jako Boží trest právě za násilí na Židech. Nakonec podobně kontroverzní je třeba i mnohem mladší případ bombardování Drážďan a jistě se najde řada dalších příkladů. A je za mrtvé civilisty v Drážďanech obviňován W. Churchill? Bohužel platí, že slovo je někdy ostřejší než meč, a ti kdo mají moc ovlivňovat lid, musí často velmi vážit co říkají. Přes všechnu snahu se často z dobře míněného stávají tragédie (mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky). |
|
|
H. Lukešová 9.12.2021 15:44Ano, myslela jsem papeže Urbana II. Jinak s Vašim příspěvkem souhlasím. |
|
|
L. Šimon 9.12.2021 7:50Vždyť bohatá církev může jít příkladem. Ať Vatikán prodá všechen majetek který vlastní a může začít ve velkém podporovat na územích kde lidé nejvíce utíkají. Z těch prostředků které získají prodejem majetku mohou pomoci stavět továrny, elektrárny, zavlažovací sítě atd. Ale to je moc konkrétní a navíc církev vždycky víc brala než dávala. Proč by to nyní mělo být jinak. |
|
|
L. Beneš 9.12.2021 9:13Ale katolická církev je přeci chudá! Aspoň u nás. V televizním interview odpověděl představený kláštera v Teplé u ML na otázku, proč neopraví kostel padající na hlavu věřícím v obci Mnichov u ML, jenž spadá do oblasti klášterem spravované. "Nemáme na to peníze" Dotaz: "Vždyť církevní restituce v řádu miliard představují dost peněz" Odpověď: "Peníze z restitucí nejsou určeny na opravy kostelů". Nač tedy jsou určeny? A kdo má kostel opravovat? |
|
|
L. Beneš 9.12.2021 9:14Práv včera jsem četl někde článek o "úspěšném" podnikání jihočeské diecéze! Peníze mizí jako voda v písku. |
|
|
M. Džmuráň 9.12.2021 7:46Břímě bílého může, to jsou pracovitost, nápaditost, cílevědomost, vynalézavost. |
|
|
J. Nevrkla 9.12.2021 7:40Evropa má vinu v tom, že je pro migranty příliš přitažlivým krmelcem. |
|
|
J. Minarčík 9.12.2021 6:57Jako křtěný katolik ateista mohu říct jen jedno-vem si je do Vatikánu a živ s peněz co jste nakradli po celém světě,vaši soukmenovci umírají nejen v arabských státech,nezastal |
ses jich ani jednou-nepomohl,líbal jsi nohy neznabohům a vrahům-zbabělče.
|
|
Z. Lapil 9.12.2021 7:32Obávám se, že nebýt mnichů po nocích opisujících knihy, zakládajících kláštery kultivujicich svět kolem sebe podle nejnovějších vědeckých poznatků (ne, to není vtip) a provozujících školy ne jen pro bohaté, tak byste... Popravdě nevím, co byste, ale rozhodně byste neplacal nic o zlodějích. |
|
|
V. Kučer 9.12.2021 8:13Křesťané byli nositelé vzdělanosti v barbarské Evropě počátkem středověku, poté vzdělávání lidu brzdili. Změnilo se to až v 18. století když byla církev odstavena od moci a nastala průmyslová revoluce. |
|
|
F. Fousek 9.12.2021 11:22I Vy kecko. Zapomněl jste zmínit v tomto způsobu argumentace oblíbené jezuity, kteří byli obzvlášť velkou "brzdou pokroku" (proto jejich systému vzdělávání opatrně vyjádřil obdiv mj. i Komenský). A ještě si trochu rýpnu: nebyl náhodou Koperník třeba kněz? A Izák Newton, ten nebyl křesťan? |
|
|
V. Kučer 9.12.2021 15:14I vy chytrolíne, Jan Hus a Kryštof Alois Lautner byli také kněží. Giordano Bruno a Galileo Galilei byli jistě také křesťané. Katolická církev nešířila vzdělanost mezi prostý lid, mnohý kněz kázal že vzdělání je nevěstka ďáblova. Eppur si muove! |
|
|
F. Fousek 9.12.2021 16:06Galileo byl dokonce papežův oblíbenec... inkvizitor Boblig byl zase laik... Velmi skeptičtí ke vzdělání byli například ve svých začátcích Čeští bratři. Ono je totiž celkem zjednodušující říct, že křesťané bránili vzdělávání, když tenkrát v Evropě byli křesťany prakticky všichni - a na to jsem reagoval. Univerzity v Evropě snad zakládali muslimové nebo budhisté? Fakt mi to tvrzení připadá bizardní. Snad by se dalo polemizovat, jestli si církev nesnažila udržet na vzdělání monopol. Ale že vzdělávání bránila? V rámci církve (té hierarchické, jinak církví bylo tenkrát celé křesťanstvo) samozřejmě působily různé proudy a jedinci různých kvalit. Od vzdělanců po naprosté exoty, přes jedince ambivalentní a těžko zařaditelné (kam byste řadil např. takového Savonarolu?). Že církev různé spory řešila na dnešní poměry velmi ostře možná koreluje s tím, že se tenkrát velmi ostře řešila i krádež chleba v důsledku hladu "zloděje". Je třeba mj. vzít v úvahu tehdejší vnímání společenské nebezpečnosti takového jednání (však rozvrat způsobený husitským hnutím to celkem dokládá - nakonec husité museli porazit sami sebe, aby se to nějak stabilizovalo |
).
|
|
V. Kučer 9.12.2021 20:06Dnes máme jiná náboženství, svatou Grétu, Green Deal a místo ďábla je zde CO2. Salam alejkum. |
|
|
F. Fousek 9.12.2021 20:31Ano, vakuum si zákonitě žádá něčím vyplnit, třeba Green Dealem nebo šamanstvím, kartářstvím, čímkoli. Člověk je hold tvorem beznadějně náboženským. Voltaire by (slovy strážníka Crabtreeho) kakal! |
|
|
Z. Lapil 9.12.2021 11:50Bez námitek Nemluvě o tom, že jen kněží se za tu dobu musely vystřídat milióny, takže kromě géniů mezi nimi nutně byli i vyslovení hovadoidi. Ty, kteří četli "havloidi", vyzývám k opravnému čtení |
.
|
|
V. Kučer 9.12.2021 20:17Jako křtěný evangelík ateista mohu říct že za migrační krizi katolíci nemohou. Vinu nese zbabělost nebo hloupost evropských politiků a evropská justice která brání deportaci nežádoucích migrantů. |
|
P. Dvořák 9.12.2021 6:48Co může člověk chtít od mocenské kreatury, která chodí líbat nohy vrahům. |
|
|
J. Pokoutný 9.12.2021 8:10Zrovna v Jižní a Střední Americe měli tamní komunisté a katoličtí kněží mnohé společné "mechtle". |
|
|
T. Kohout 9.12.2021 5:53Mám doma khihu Malta stood alone. A je to právě o WWII ve Středomoří. Jinak: papež pochází z jižní Ameriky, tak proto jsou mu dějiny Středomoří trochu cizí. Válek tam bylo možná ještě víc, než jinde. Téměř pořád. |
|
|
L. Beneš 9.12.2021 9:16Jihoamerický Ital jistě ví dost, aby věděl. |
|
|
R. Vacek 9.12.2021 5:42Papež neví, že migrantů je víc, než kolik se jich do Evropy vejde. A že je nezodpovědné řešení problému s migranty odsouvat na dobu, až bude Evropa plná. Bránění migrantům ve vstupu je totiž právě to řešení a je jen potřeba zvýšit jeho efektivitu tak, aby neproklouzla ani myš. |
|
|
J. Babička 9.12.2021 4:15KIPLING, Rudyard: Břímě bělochovo. To bělochů je břímě: své syny vyšlete, ať v cizích krajích slouží těm, jimž prý pány jste; ať obranný jsou pancíř divochům divných ras, z nichž každý plaše zírá, půl děcko a půl ďas. To bělochů je břímě: svou pýchu nedat znát; mít nervy ze železa; a třeba tisíckrát vždy opakovat znovu, že spásu dá jen klid; zisk hledat pro jiného; a za jiné se dřít. To bělochů je břímě: boj věčně podnikat, vyhlásit zápas moru a nasycovat hlad; a válka-li se končí, v níž o věc míru jde, pohanů blud a tupost vše v niveč uvede! To bělochů je břímě: ne králů doprovod, však všední metřina a nevolníků pot. Zde přístav - nevkročíš tam, však dej zaň život svůj! Zde silnice: ne sobě ji krví dobuduj! To bělochů je břímě, to dávná jejich mzda: od těch, jimž neseš dobro, jen zášť a úhona; a pokřik těch, jež zvolna uvádíš k světlu dne: „Chcem zpátky v nevolnictví a k egyptské své tmě!“ To bělochů je břímě; k mdlobě se nesmíš znát, ni frásí o svobodě svou mdlobu zastírat. Ať tak, ať onak jednáš, ten dusný, chmurný lid tím vším chce jen tvým bohům a tobě přitížit. To bělochů je břímě: je navždy po dětství, je veta po předčasném a levném vítězství: teď nevděčné jdi dílo vždyť muž jsi! - podniknout, k moudrosti zrej a předstup před sobě rovných soud! |
|
|
T. Kohout 9.12.2021 5:55Ano, byl to velký básník. |
|
|
K. Nový 9.12.2021 0:11Papeže nelze brát vážně. |
|
|
O. Zuckerová 9.12.2021 1:01Mně rozumem trochu připomíná Bidena. Ale prej je nevomylnej... |
|
|
J. Dvořák 9.12.2021 5:01Biden i papež jsou pochybně vedené loutky. Příznaky úpadku naší civilizace. |
