Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FRANCIE: Colleville sur Mer
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Haui1 24.9.2008 13:15Re: Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! A to zpočátku po napadení SSSR Německem někteří sovětští vojáci neměli ani ty pušky, protože jich bylo málo. |
|
|
www racek 24.9.2008 13:23Re: Re: Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! pušky byly, akorát postup němců byl tak rychlý, že obsadili všechny sklady neporušené. některá děla byla do konce války v německé výzbroji ... |
|
|
Jura Jurax 24.9.2008 13:40Re: Re: Re: Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! Jojo - ruské kanóny tuším vzor 36 ráže 75 mm byly vysoce ceněny - Němci je montovali i na podvozky českých tanků LT 35 - jedna z verzí Marderu ... Němci jich ukořistili stovky ... |
|
|
pbla4024 24.9.2008 13:44Re: Re: Re: Re: Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! To byl Marder III na podvozku LT-38 používající ruský kanón M-1936 ráže 76mm. |
|
|
Jura Jurax 24.9.2008 13:38Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! No, doporučuji Vám si koupit v trafice 4 levná DVD Trestný prapor (orig. Štrafbat); natočili to sami Rusové. Tam poznáte sovětský přístup k lidským zdrojům a nebudete se tolik divit extrémně vysokým ztrátám. Ostatně i starší sovětské válečné filmy - byť zastřeněji - tento přístup potvrzují. |
|
|
Kaiten 24.9.2008 14:33Re: Re: 245 tisic Americanu, 22 milionu Rusu ! Otřesný sovětský přístup k lidským zdrojům asi nikdo neobhauje. Na druhou stranu, dost pochybuji, že by se nějak zásadně odlišoval od přístupu německých, francouzských, britských (dosaďte dle libosti) generálů během 1. světové války o pouhé čtvrtstoletí dříve, trochu zlehčeného např. v komediálním seriálu Černá Zmije ("Zásadní slabinou útoku je, že všichni naši muži během 30 vteřin padnou. Polní maršál Hague se domnívá, že by to na morálku mužstva mohlo mít negtivní vliv..."). Mimochodem, už název Trestný prapor napovídá, že se nejednalo o standardní bojový útvar. |
|
|
Honza 24.9.2008 12:20Ještě by se slušelo poznamenat pro ty kteří pohrdavě mluví o Americkém "vývozu" demokracie a připisují Američanům jen ty nejnižší a nejsobečtější pohnutky, aby se podívali třeba na Německo a Japonsko. Proč jen ti hloupí Američani, když už je jednou okupovali, dovolili a nezanedbatelnou měrou také dopomohli, aby se z nich staly demokratické rozvinuté státy, které pro ně tvoří významnou obchodní konkurenci a škodí tak jejich mrzkým zištným zájmům. Na rozdíl od zemí, které obšťastnili svou přítoností a vlivem Rusové.... |
|
|
milkom 24.9.2008 12:51Re: Ještě by se slušelo poznamenat Řekl bych, že nejšťastnejší jsou země, které nejsou nikým obšťasňovány... |
|
|
Tomáš Jasný 24.9.2008 12:11Ušlechtilost národa se prokáže v tom, jak se chová k mrtvým a zraněným vojákům bez ohledu na to, v jakém konfliktu a na čí straně přinesly svou nejvyšší oběť. V tomto ohledu Američané dokázali po celou dobu své poměrně krátké historie před celým světem a na bojištích po celém světě takovou míru velkorysosti a úcty, jaké se snad žádný jiný národ nemohl vyrovnat. Je proto dost licoměrné a velmi ponižující od některých Čechů, kteří jsou pro americký radar, že zneužívají americkou ušlechtilost a americké oběti minulých válek k propagandistickým účelům, tak jak to dělají autoři článku. |
|
|
Josef 24.9.2008 12:39Re: Ušlechtilost národa Tomasi, nejak ti neni rozumnet. To jako mas na mysli, jak se hezky chovali k SS manum ? Norimbersky proces byl urcen jen pro par osob. Vse ostastni se beztrestne pod americkym dohledem rozuteklo po celem svete. Tak se o tom vyjadril Simon Wiesenthal !! |
|
|
Jakub Roth 24.9.2008 12:43Re: Re: Ušlechtilost národa Ano, Josefe. Například do komunistických tajných služeb. |
|
|
vita 24.9.2008 13:02Re: Re: Re: Ušlechtilost národa A amerických. A německých. |
|
|
Gaston 24.9.2008 11:52Díky za článek Kdyby to znejistělo alespoň 1 odpůrce našich vazeb na USA, bylo by dobře. |
|
|
Mirek K. 24.9.2008 11:49Historie se neopakuje, ale musí být vnímána jako poučení i výstraha. Díky za připomínku všech, kteří bojovali za svobodu utlačovaných. S pokorou k obětem spojme i vědomí, že hodnoty naší civilizace nejsou pro mnohé hodnotami rozhodujícími. Umístění radaru na našem území je nabídka, která by nejen neměla být odmítnuta, ale s veškerou vehemencí naopak podporována. |
|
|
wbgarden 24.9.2008 11:46Budu neustále opakovat američani tady měli být už od pětačtyřicátého a ušetřili bychom si pár desítek let front na banány a hajzlpapír, a ne jenom nějaká polní kuchyň či radar, ale pořádná base. Tam kde stojí rozkročený americký mariňák, tam se hordám těžko leze....modré přilby akorát Srebrenicu. Pro ty zapomněli zde: |
|
|
Jirka Stejskal 24.9.2008 11:25jenomze Tohle takovy idi.ti jako je Stropnicky a Tamas enmuzou nikdy pochopit - ale ani intelektualne prijmout. Oni by totiz nikdy nic takoveho neudelali. |
|
|
xtl 24.9.2008 11:23překroucená historie zneužitá k propagandě Jistě, na oběti válek třeba vzpomínat s úctou. Nejedná se však jen o oběti z řad vojáků, větší bývají oběti z řad civilistů. Že příspěvek autorů není nestranným pohledem do historie, ukazuje opomenutí zmínky například o masakru u Wounded Knee, který proběhl zcela v režii americké armády, použití všech tří druhů zbraní hromadného ničení armádou USA a například úplné vynechání podílu Rudé armády na konečné porážce fašistického Německa. Usuzovat na přijatelnost cizích vojenských základen z pocitu vděčnosti je proto zcela pochybné. |
|
|
Historik 24.9.2008 11:40Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se následně zmocnil nejen území, náležejících k Německu ale i třeba území před válkou rumunských, polských a československých. Byl to boj dvou zločineckých režimů a výsledek tomu odpovídal. Kdyby vyhrál Hitler, zmocnil se rovněž cizích území v ještě větším rozsahu, než Stalin. Masakr ve Wonded Knee je v tomto směru irrelevantní, šlo o projev masové psychózy ve stresující situaci. Ale když Vám leží na srdci severoameričtí Indiáni, víte třeba, že před příchodem bílých znali otrokářství, přičemž obchodníci s otroky je někdy zabíjeli jen proto, aby zvedli cenu. A jejich majitelé někdy jen z okázalosti, aby ukázali, že si toho dovolit (podobně, jako z téhož důvodu ničili věci). |
|
|
MZ 24.9.2008 11:54Re: Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se Zatímco Američani otrokářství neznali, že. |
|
|
Historik 24.9.2008 12:01Re: Re: Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se Samozřejmě, že až do roku 1865 ortokářství v CSA existovalo, do roku 1861 existovalo v USA, ale o tom, že by tamní otrokáři zabíjeli otroky z plezíru jsem neslyšel. Mimochodem, víte o tom, že černoši ja Jihu chtěli ve velkém počtu bojovat za Konfederaci, což jim nebylo umožněno z ideologických důvodů? |
|
|
V.Novák 24.9.2008 12:14Re: Re: Re: Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se Ne. Jen kupovali otroky od otrokářů, kteří tak činili, případně plnili lodě otroky tak, že se s mnohaprocentním "úbytkem" počítalo jako s provozními náklady. A oni indiánští otroci byl dost těžko srovnatelní s jakýmikoli jinými otroky. Indiáni severní Ameriky (a vlastně indiáni vůbec, snad s výjimkou incké říše) neměli tak rozvinué hospodářství, aby dokázali otroky využít. Ani se neuměli otroky stát - proto museli Španělé a po nich Britové, Holanďani a Američani začít dovážet africké černochy - ti už dokázali pochopit, co to je otroctví a dokázali se s ním smířit. Indiáni nebyli žádní Vinetouové, ale to otrokářství bych u nich nepřeceňoval. |
|
|
F2 24.9.2008 12:11Re: Re: Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se Ale "samočistícím" demokratickým procesem se USA otrokářství zbavily před 150 lety, zatímco dějiny Evropy a Ruska jsou spojené s novodobým otroctvím ještě před 50 lety. Jako otroci byl využíváni třídní nepřátelé. |
|
|
V.Novák 24.9.2008 12:03Re: Rudá armáda sice porazila nacistické Německo, ALE SSSR se U toho rumunskného území myslíte Besarábii, kterou Rusko vybojovalo na Turcích (ani se neodvažuji napsat "osvobodilo od Turků", neb nediskutujeme k článku o islamofašismu a předepsaný nepřítel je jiný...) v roce 1812, dávno to před vznikem Rumunska a kterou Rumunsko okupovalo r. 1918? Dalo by se pokračovat... |
|
|
Historik 24.9.2008 12:24Klidně pokračujte Ano, Rusové např. osvobodíli od Turků Bulharsko. To bych klidně napsal, protože je to pravda a Bulhaři to takto vnímají. Ale také dobyli na Turecku Azerbajdžan a třeba i Čečnu. A skoro bych si troufal napsat že počátkem 19 století osvobodili také Gruzii, i když s ohledem na další vývoj to dnešní Gruzíni takto necítí. Ono je to podobné s tím, jak roku 1945 osvobodili nás. |
|
|
vita 24.9.2008 13:13Re: Klidně pokračujte Obávám se, že nedobře to vidíte. Rozhodně z dnes předepsaného a na dnešní čtvrtminutce nenávisti propagovaného pohledu. Budete napaden. Stejně je zajímavé, jak se zpětně mění dějiny. V 45. nás osvobodili - bylo málo těch, kdo to vnímal jinak. Ale pohledem krz okno 68. roku se dnes člověk s osvobozením ve 45. neprosadí. A taky je zajímavé, jak si mnozí posadí začátek dějin tam, kam se jim líbí. "SSSR obsadil Besarábii, ubohé Rumunsko!". Že touž Bessarábii Rumunsko obsadilo nějakých 22 let před tím a že by bez ruských osvobozovacích misí na Balkáně žádné Rumunsko (ani Bulharsko, když o tom mluvíme) nejspíš neexistovalo - to se pomine. Stačí posadit začátek dějin do roku 1919-1940. Samostatné státy v Pobaltí do 1. světové války neexistovaly, Finsku dal nezávislost Lenin, Polsko vytvořili Němci jako loutkový stát na území odebraném Rusku - vše někdy stejnou dobou. Ale stačí dát bod "nula" na správný okamžik - a je jasno! Ideologicky jasno... |
|
|
Historik 24.9.2008 14:28Re: Re: Klidně pokračujte S tím posazením dějin k datu D jste udeřil hřebíček na hlavičku a pak už jen jde o to, jak daleko chcete jít. Potíž s tím dějepisem je totiž v tom, že se s jeho pomocí ovlivňuje propagandisticky SOUČASNOST nehledě na národní historické mýty. Ostatně i ten Hitler byl leckde na Ukrajině vítán jako osvoboditel a řekl bych, že v Estonsku je tak do jisté míry vnímán dodnes. Ale s tím Finskem, nezávislost Finska ale též pobaltských států byl Lenin NUCEN uznat. A mám dojem, že uznal také nezávislost Gruzie, což později porušil. |
|
|
pbla4024 24.9.2008 13:28Re: Klidně pokračujte V roce 1801 nemělo carské Rusko od koho Gruzii osvobozovat, v té době Gruzie nikým obsazena nebyla. |
|
|
strejda 24.9.2008 11:21Colin (V průběhu času poslaly Spojené státy mnoho ze svých nejlepších mladých mužů a žen do nebezpečí boje za svobodu mimo své hranice. Jediné území, o něž jsme výměnou požádali, bylo to, kam pohřbít mrtvé, kteří se nevrátili.) Zajímavé sdělení. Tak Panama Canal Zone, Guantánamo, Island, Grónsko, základna v Kosovu etc. etc. měly sloužit jen jako pohřebiště pro mrtvé. MLČETI ZLATO! |
|
|
Historik 24.9.2008 11:33Takže Grónsko a Island náležejí dnes ke Spojeným státům a třeba Kalinigrad je ruské město, které založil soudruh Kalinin. |
|
|
I.Laengsfeld 24.9.2008 11:38Re: Takže Grónsko a Island náležejí dnes ke Spojeným státům Rusove si to mesto vybojovali na agresorovi, ktery je chtel znicit. Muzete jim vyhlasit valku a pokusit se Kaliningrad/Konigsberg/Kralovec vybojovat zpet do rukou potomku Premysla Otakara II a nemeckych rytiru |
