5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

EVROPA: Vydírání Ukrajiny?

Ukrajina se ocitla na pranýři prounijních komentátorů. Prý při nepodepsání asociační dohody s EU podlehla vydírání ze strany Moskvy. Ne, vážení, to jen prozatím nepodlehla vydírání ze strany Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 25.11.2013 10:14

Re: pane Matějko

Jo, je to velmi dobrá příležitost k troše toho vydírání. Pochopitelně z těch nejušlechtilejších důvodů, jak to už v Moskvě a Bruseli bývá.

J. Svoboda 25.11.2013 13:29

Re: pane Matějko

Pane Šejno, měl byste si uvědomit, že ČR také žádala o vstup a jak to nakonec dopadá. Jste ochoten připustit, že Ukrajna je chytřejší, než my? Ukrajina se chová jako suverénní stát, který si zachoval právo, rozhodnout, které podmínky je a které není ochoten přijmout. Právo na toto rozhodnutí je mimo jakoukoliv diskusi. Podmínka zasahování do procesu s Tymošenkovou by demokratickými zeměmi měla být chápána jako vyděračský akt. Bruselským papalášům do toho nic není. Bylo by nanejvýš užitečné, kdyby si nejdříve zametli před vlstními prahy. Stav EU je možno krásně vidět na tom, že už i naši eurohujeři, pokud chtějí něco prosadit, čekají, až bude EU něco potřebovat od nás.

M. Prokop 25.11.2013 9:06

Nějak moc zjednodušené.

Ukrajina je vydírána z Brusele (a nejde jen o jednu vězenkyni) i z Moskvy (tam více a nevybíravěji, Rusové nesnášejí drobení "impéria").

Navíc o úrovni "věrchušky", včetně Tymošenkové, lze míti názor dost skeptický.

A EU sice moc neprosperuje, jenže Azbukistán také ne.

M. Kosejk 25.11.2013 8:59

hrůzná argumentace

Jestli na evropské civilizaci dává něco smysl, tak je to respekt k občanským svobodám. Opravdu chcete, aby součástí našeho společenství byl stát, který nepokrytě vyrábí politické vězně? 

Na věc se můžete podívat i obráceně: Opravdu ukrajinské vládě stojí věznění jednoho jediného člověka za to, aby se celá Ukrajina přiklonila k Rusku?  Myslíte, že je to v tom jednom člověku? Prd, je evidentní, že svoji vydírací roli sehrálo Rusko. A mimochodem - není  to tak dávno, co se samotný Putin nechal slyšet, že Tymošenková nic špatného neudělala.

O Tymošenkovou Ukrajině fakt primárně nešlo - evidentně se objevily nějaké kremelské tlaky proti ukrajinské spolupráci s EU. A tohle vnímám jeko další příklad demagogického blábolení člena Svobodných.

M. Prokop 25.11.2013 9:07

Re: hrůzná argumentace

To alibi zrovna od Putina bych zu moc vážně nebral.

Matějka není člen Svobodných, takže blábolíte.

M. Kosejk 25.11.2013 9:18

Re: hrůzná argumentace

Tím jsem chtěl jenom říct, že ani Putin nemá zájem na věznění Tymošenkové - jako potvrzení toho, že o tuhle babu Ukrajině primárně nešlo.

A Matějka se vždy pohyboval kolem Svobodných a propagoval je. Jestli není jejich členem, tak alespoň nějakým jejich podivným maskotem. Měl jsem ale za to, že jejich řádným členem.

edit:

Teď koukám na: http://www.svobodni.cz/media/stanoviska-strany/835-mistopredsedou-svobodnych-zvolen-frantisek-matejka-z-mostu/

- tak určitě byl svého času dokonce i v předsednictvu té strany - dál hledat čas nemám, jedu na pracovní schůzku. :)

M. Prokop 25.11.2013 9:35

Re: hrůzná argumentace

Byl, ale není.

Nějak se rozešli, což považuji za dobré.

M. Pechr 25.11.2013 11:00

Re: hrůzná argumentace

...aha...bylo mi divné, že už pod článkem nic o Svobodných není... ...odešel nebo byl odejit ?

M. Prokop 25.11.2013 13:28

Re: hrůzná argumentace

Nevím, odhaduji kombinaci.

J. Heincl 25.11.2013 13:55

Re: hrůzná argumentace

Nebyl zvolen v tajných volbách, kterých se mohli zúčastnit všichni členové. A pak sám ukončil členství. Na můj vkus je jeho vidění světa příliš černobílé. Na druhou stranu umí pojmenovat problémy.

V. Kain 25.11.2013 9:22

Re: hrůzná argumentace

Soudruh eurohujer nám zdělil svůj názor.Pod praporem Bruselu se dočkáme takových občanských svobod,že nám z toho bude zle.

M. Kosejk 25.11.2013 11:41

Re: hrůzná argumentace

Aha, tak už i já jsem eurohujer. A to jen proto, že vidím, jak Matějka žvaní - fakt paráda, tenhle myšlenkový trust kolem Svobodných (myšleno ironicky).:)

S. Netzer 25.11.2013 9:27

Ta argumentace není jen hrůzná,

nýbrž zvrácená a zvrhlá. Typická matějkovina.

Ale pod nelítostnou knutou EU trpící diskutérka Kanioková ("EU je zase jen totáč") se spolu s autorem může radovat, že Ukrajina "udělala na ty levičáky dlouhý nos".

M. Prokop 25.11.2013 10:16

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Koukám, že vám argumenty paní Kaniokové nějak nesedí, "diskutérko" zn. Netzer.

S. Netzer 25.11.2013 10:31

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

To její pastování nazýváte "argumentací"?

Nejdojemnější jsou její odkazy na stránky, které "von russischen Privatleuten gesponsert werden, die als kremlnah "gelten", značko Prokope. :-)))

M. Prokop 25.11.2013 10:50

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Pořád víc argumentů, než vypadne z vás, "diskutérko" zn. Netzer.

S. Netzer 25.11.2013 12:23

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Tak, tak, Vy kremlofilní "echt liberále". :-)))

M. Prokop 25.11.2013 18:21

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Zkuste někde nějakou moji "kremlofilii" najít, EUgenossin .... Najdete-li, můžete se přihlásit o flašku a čestný titul Josefy Goebbelsové.

V. Novák 25.11.2013 10:31

Které politické vězně máte na mysli?

...

V. Novák 25.11.2013 11:16

Tymošenkovou odsoudili za podpis smlouvy s Ruskem,

jímž - dle Janukovyče i soudu - překročila své pravomoce. Protože druhým, kdo podepisoval, byl Putin, pochopitelně tvrdí, že smlouva je v naprostém pořádku.

Nejsem si zcela jistý, jestli právě toto je primární věc, za kterou měla jít Julija do tepláků - IMHO její kšefty z dob divokého východu jsou závažnější. A její společník, taky expremiér, Lazarenko za ně seděl či dosud sedí v USA. Ze by taky "politický vězeň"?

IMHO neměla Tymošenko moc možností - Juščenko jí zabránil podepsat novou smlouvu s Ruskem, předchozí vypršela, Ukrajina neměla nasmlouvaný ani kubík plynu - takže Gazprom snížil dodávky o nenasmlouvaný "ukrajinský" plyn. Ukrajina dle osvědčenho scénáře kradla, nakonec ukradla i technologický plyn z potrubí - Evropa stála v lednových mrazech bez plynu. Bez ruského plynu přes Ukrajinu - přes Polsko dodával Gazprom co mohl. Ukrajina na placení neměla, EU dluhy nezatáhla - tak musela Ukrajina platit pěkně po měsíci a včetně rizijového příplatku. Nevím, nakolik to byla vina Tymošenko. Ale ona podepsala...

M. Kosejk 25.11.2013 11:37

Re: Tymošenkovou odsoudili za podpis smlouvy s Ruskem,

Odsoudili ji za politické rozhodnutí - tedy se jedná o jasný politický proces. Úplně zírám, jak tenhle fakt nevadí všem těm "hlásačům" absolutní svobody.

V. Novák 25.11.2013 12:08

Co s hlásači absolutní svobody, nevím.

Já k nim rozhodně nepatřím - už proto, že absolutní je jedině 0 kelvina...

Dle mého názoru by měl politik nést odpovědnost za případné překročení zákona. Každý policajt může jít bručet za zneužití pravomocí veřejného činitele. Politik ne?!?

M. Kosejk 25.11.2013 12:16

Re: Co s hlásači absolutní svobody, nevím.

Politické rozhodnutí, jaké učinila Tymošenková, je v demokracii nestíhatelné - či by mělo být nestíhatelné. Ergo kladívko - kdo to nechápe, není demokrat.

E. Sevrát 25.11.2013 7:49

Naprostý souhlas !

E. Heusinger 25.11.2013 7:33

Už by Julii Volodymyrovnu

mohli pusti na Západ aby si mohla užít svých poctivě vypraných milionů.

L. Křivan 25.11.2013 8:35

Re: Už by Julii Volodymyrovnu

Takové věty jsou bez důkazu trestným činem.

R. Gramblička 25.11.2013 8:46

Re: Už by Julii Volodymyrovnu

Nicméně Julinka patrně zdaleka není takové neviňátko, jak nám ji líčí politici a média

L. Křivan 25.11.2013 8:54

Re: Už by Julii Volodymyrovnu

Patrně ? Buď něco vím a mohu to dokázat, a pak s tím jdu na policii, nebo držím hubu. Slovo patrně bychom měli používat velice opatrně. Asi takhle: "sežral jsem vepřovou a zapil ji mlíkem. Patrně se poseru."

M. Prokop 25.11.2013 9:09

Re: Už by Julii Volodymyrovnu

Ano, patrně není neviňátko.

I kdybyste se z toho posral.

L. Křivan 25.11.2013 9:20

Re: Už by Julii Volodymyrovnu

Jsou neviňátka. Jejich věk se počítá v měsících, ne letech.

A co vy na tu ukrajinskou Julii máte za důkazy ? Důkazy, ne kecy.