26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

EVROPA: Vydírání Ukrajiny?

Ukrajina se ocitla na pranýři prounijních komentátorů. Prý při nepodepsání asociační dohody s EU podlehla vydírání ze strany Moskvy. Ne, vážení, to jen prozatím nepodlehla vydírání ze strany Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Bomar 25.11.2013 23:10

Re: Vážený pane, nic jste nepochopil

pane heinzl, teprve ted rozumim pohnutkam k "tvorbe" silne zavadejiciho prispevku.

J. Heincl 25.11.2013 21:29

Re: Gratulovat si může EU i Ukrajina

V žádném případě! A zřejmě tu podmínku nestanovili úmyslně kvůli tomu, aby ji Ukrajinci nemohli přijmout. Tak chytří nejsou.

M. Prokop 25.11.2013 21:18

Re: Gratulovat si může EU i Ukrajina

Čekal byste od Bruselantů chytrou podmínku?

J. Sládeček 25.11.2013 20:07

Ano, je to přesně tak. Obdivuji autora, dovolil si říct

pravdu.

J. Heincl 25.11.2013 19:24

Gratulovat si může EU i Ukrajina

Ukrajinu znám dobře. Často tam jezdím, mluvím ukrajinsky, mám tam hodně přátel i známých. Podmínka propuštění Tymošenkové byla tak hloupá, že to vypadá, jako by šéfové EU chtěli, aby ji Ukrajina musela odmítnout. Podle mého názoru si EU může blahopřát, že se nerozroste o další chudý stát, kde je i na naše poměry neuvěřitelný binec a Ukrajina si může gratulovat, že nevstoupí do super regulované dluhové unie. Pojedu tam ještě v prosinci, tak se poptám, jak to doopravdy bylo. Jen tak mimochodem, za poslední roky jsem neslyšel ani na západní Ukrajině nikoho, kdo by se Tymošenkové zastal.

S. Vaněček Šauerová 25.11.2013 19:20

Jste trapák s tou pravdou a láskou, pane Matuško.

Navíc, koho kádruju ? To je přece dobrá zpráva o odjezdu Bobošíkových na Sibiř, anebo ne ? Není třeba nikoho kádrovat, rudá Jana se prokádrovala zcela sama ... :-)

V Rusku je navíc spousta práce, i pan Matějka by mohl pomoct ... :-)

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/fotogalerie/2013/11/24/foto-potemkinova-vesnice-existuje-postavili-ji-pro/

J. Heincl 25.11.2013 19:15

Re: Vážený pane, nic jste nepochopil

Pan Matějka před několika lety ukončil své členství ve Svobodných.

M. Prokop 25.11.2013 18:21

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Zkuste někde nějakou moji "kremlofilii" najít, EUgenossin .... Najdete-li, můžete se přihlásit o flašku a čestný titul Josefy Goebbelsové.

M. Prokop 25.11.2013 18:17

Re: Ne. Způsobil podobný o pár let později v Bengálsku.

Když vy si v té své rusofilii pletete hladomory vyvolané přírodou (Bengálsko, Irsko) a lidmi (komunisty, Stalinem - Ukrajina, Kambodža).

V. Kun 25.11.2013 16:30

Re: Co by s tím plynen Rusko dělal??

Odešlo to rychle jak ten plyn, než jsem to dopsal!

To si lidičky myslíte, že rusáci nepotřebují peníze za plyn?  Raději budou ten plyn  pouštět do vzduchu a chcípat hlady ?

V. Kun 25.11.2013 16:27

Co by s tím plynen Rusko dělal??

E. Sevrát 25.11.2013 15:03

Re: Vážený pane, to vy jste nepochopil, že ona smlouva

Pan Havránek taky zapoměl,jak jel Topolánek za Putinem s prosíkem,když ČR předsedala EU.V té době již bylo např.Slovensko zcela na dně a kdyby nebylo českých dodávek ze zásobníků tak by tam zmrzli.Smlouva za EU byla "slavnostně" podepsána jak Putinem tak Tymošenkovou a i Topolánkem za EU.Než se dostal Topolánek do ČR, tak Tymošenková pod tuto již uzavřenou a podepsanou smlouvu napsala svůj dodatek,takže smlouva byla zase neplatná.Tymošenková patří do vězení,není politickým vězněm,ale kriminálním případem.

V. Novák 25.11.2013 14:57

Nu, já bych pro váš přístup tak expresivní výraz nepoužil,

ale co. Váš přístup, váš výraz.

U Ukrajiny nakonec nešlo o žádný sňatek. Ukrajina je výtvor bolševiků, v historii to bylo vždy jen území "u kraje" - Ruska, Polska, Litvy, Turecka... Malorusko. Země nikoho, kterou si přisvojil ten, kdo zrovna měl větší sílu. Země, kde vládli kozáci, jejichž atamani se přikláněli jednou sem - podruhé tam.

Bogdan Chmelnycky měl velmi dobré důvody přiklonit se i s celým kozáckým vojskem k Rusku. Osobní i politické.

Ukrajina jako stát a rozvoj ukrajinštiny jako jazyka, ne nářečí ruštiny, je záležitost až UkrSSR. To Poláci si s nějakou maloruštinou nebo běloruštinou nebo litevštinou starosti nedělali - a polonizovali co to šlo. A katolizovali.

V. Novák 25.11.2013 14:48

Ne. Způsobil podobný o pár let později v Bengálsku.

Ale to byli "nějací Indové" - koho by to zajímalo...

Britské gentlemany rozhodně ne. Ty přece nezajímal ani hladomor v Irsku, "katolíci...".

V. Novák 25.11.2013 14:45

Vážený pane, to vy jste nepochopil, že ona smlouva

mohla a měla být podepsána už na podzim. Bohužel, tehdejší president (velmi "proevropský") Juščenko jejímu podpisu zabránil.

A nebojte se, že by Ukrajina uzavřením kohoutů nějak strádala - nakradla si dost z dodávek pro Evropu, její zásobníky praskaly ve švech. Nemluvě o technologickém plynu, který odčerpala jako "bonus" a jehož nahrazení pak požadovala po Rusku. Zadarmo...

To Evropa byla částečně bez plynu, protože cesta přes Bělorusko, Polsko a Německo není dostatečně kapacitní a Nord Stream dosud nefungoval. Nejhůř na tom byl Balkán, kam se ruský plyn nemohl dostat ani severní cestou.

D. Havránek 25.11.2013 14:31

Vážený pane, nic jste nepochopil

A co takhle podpis smlouvy na dodávku plynu v zimě v mrazu, po té co se nejprve zavřely kohouty plynu. V zemi která je na těchto dodávkách absolutně závislá. To byla jistě velmi dobrá vyjednávací pozice s Ruskem. To si jistě  Tymošenková mohla klást velmi náročné podmínky!!! To nebylo vydírání?  Když Vás tak čtu, moc bych Vám přál být na jejím místě. Určitě by jste vyjednal výhodnější podmínky! A to, že Tymošenková JE politický vězen, je více než zřejmé.

Je hezké že se zastáváte té správné strany. Proč pod článkem není odkaz na svobodné který jste tam většinou míval??

J. Heincl 25.11.2013 13:55

Re: hrůzná argumentace

Nebyl zvolen v tajných volbách, kterých se mohli zúčastnit všichni členové. A pak sám ukončil členství. Na můj vkus je jeho vidění světa příliš černobílé. Na druhou stranu umí pojmenovat problémy.

J. Svoboda 25.11.2013 13:29

Re: pane Matějko

Pane Šejno, měl byste si uvědomit, že ČR také žádala o vstup a jak to nakonec dopadá. Jste ochoten připustit, že Ukrajna je chytřejší, než my? Ukrajina se chová jako suverénní stát, který si zachoval právo, rozhodnout, které podmínky je a které není ochoten přijmout. Právo na toto rozhodnutí je mimo jakoukoliv diskusi. Podmínka zasahování do procesu s Tymošenkovou by demokratickými zeměmi měla být chápána jako vyděračský akt. Bruselským papalášům do toho nic není. Bylo by nanejvýš užitečné, kdyby si nejdříve zametli před vlstními prahy. Stav EU je možno krásně vidět na tom, že už i naši eurohujeři, pokud chtějí něco prosadit, čekají, až bude EU něco potřebovat od nás.

M. Prokop 25.11.2013 13:28

Re: hrůzná argumentace

Nevím, odhaduji kombinaci.

M. Prokop 25.11.2013 13:26

Re: Když se rozvedete - a bejvalka vás nepustí ke stolu a loži -

Jo, jen bych tomu neříkal "zajímavý", ale svinský. V případě Ruska a Ukrajiny byl pozoruhodný hlavně "sňatek", nepříliš dobrovolný a následující "soužití".

M. Prokop 25.11.2013 13:25

" Ano, o peníze/trhy jde až v první řadě..."

To šlo vždy. Za kapitalismu je to nejméně škodlivé, jak z výsledků vidno.

Kapitalismus nezpůsobil na Ukrajině hladomor s cca > 3 miliony obětí.

J. Svoboda 25.11.2013 13:17

Ale víte, ale nechcete se k tomu přiznat

Pane Barto, pan Netopil tvrdí, že pan Matějka v tom má hokej. Já bych řekl, že naopak pan Netopil v tom má hokej, neřku-li čurbes. Tomu, co pan Netopil v příspěvku uvádí říkáte argumenty? Podle mého názoru, v Matějkově článku jsou argumnety pečlivě srovnány, zatímco Netopilovy "také argumenty" opravdu vypadají jako žvásty hokejového fandy.

Pokud nechcete uznat, že by Ukrajina musela být na hlavu padlá, kdyby se vzdala výhodnějších obchodů a lezla do chomoutu Barrosovy rozpadající se tlupy, budete si to holt muset prožít. Jen jsem zvědav, komu budete nadávat, až se dovíte, jak to skončilo. O stavu EU, myslím dost výmluvně mluví požadadvek EU na propuštění Tymošenkové. Víte, proč se Tymošenková rozešla s Juščenkem? Neslyšel jste něco o ekonomických ukrajinských imigrantech u nás?

V. Huebschmann 25.11.2013 12:28

Rusko versus EU

a stále to samé nebezpečné bla bla bla........bla

a nikomu neni hanba

P. Vaňura 25.11.2013 12:27

Ta smlouva na plyn byla pro Ukrajinu tak "nevýhodná,"

že se Německu a Rusku vyplatilo vybudovat plynovod na mořském dně, aby zabránili vydírání ze strany Ukrajiny. I když samo Rusko není o nic lepší, protože zakazuje tranzit levnějšího plynu z Kazachstánu přes své území.

V. Novák 25.11.2013 12:25

Mussolini se stal fašistou tepve, když ho od socialistů

vykopli. Takže už socialstou nebyl.

Se socialismem měl "nacionální socialismus" asi tolik společného, jako má císařství KLDR společného s "republikou", "demokratickou" a dokonce "lidovou"...

S. Netzer 25.11.2013 12:23

Re: Ta argumentace není jen hrůzná,

Tak, tak, Vy kremlofilní "echt liberále". :-)))

M. Kosejk 25.11.2013 12:16

Re: Co s hlásači absolutní svobody, nevím.

Politické rozhodnutí, jaké učinila Tymošenková, je v demokracii nestíhatelné - či by mělo být nestíhatelné. Ergo kladívko - kdo to nechápe, není demokrat.

V. Novák 25.11.2013 12:08

Co s hlásači absolutní svobody, nevím.

Já k nim rozhodně nepatřím - už proto, že absolutní je jedině 0 kelvina...

Dle mého názoru by měl politik nést odpovědnost za případné překročení zákona. Každý policajt může jít bručet za zneužití pravomocí veřejného činitele. Politik ne?!?

J. Matuška 25.11.2013 11:53

Re: Tak, tak. Jenže pan Matějka už nezamaskuje nic,

Jako kádrovačka se nezapřete. Uvědomujete si, že když pootočíme úhel pohledu, že jste stejně profláknutá jak falešná pětka? Zkrátka pravda a láska musí zvítězit, protože máte klíče od pravdy?

F. Netopil 25.11.2013 11:45

Re: No nevím

Pane Prokope, s Vaší větou "Rusko ovšem má větší vydírací potenciál, nic jiného v tom není." naprosto souhlaím. A co se týče článků pana Matějky, musím se přiznat že je čtu rád ..... když už nevychází Dikobraz !