Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: V zrcadle šedesátin Izraele
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 14.5.2008 10:36Re: Trochu povrchní článek Nikdy žádný "palestinský" stát v Zemi Izrael nebyl, židovský ano-království Izraelské a království Judské. Většina palestinských Arabů jsou potomci přistěhovalých Arabů ze Sýrie, Jordánska, Libanonu, Egypta z 19. století, zatímco židovská přítomnost v Eretz Jisrael je věčná. Židé žili v Zemi Izrael před Araby a trvale. Co se týká právního hlediska Židé vlastnili 9% půdy, Arabové 3% půdy, 17% byla opuštěná země, 71% bylo státní svěřené území britské koruny. Takže i z právního hlediska mají Židé nezpochybnitelný nárok na Zemi Izrael. Arabové nárok na Zemi Izrael nemají. |
|
|
Mr. Stayskull 14.5.2008 8:58Israel je lepsi nez sex!!! Buh zehnej Cirkvi, Israeli a USA!!! |
|
|
kopretina 14.5.2008 12:34Re: Israel je lepsi nez sex!!!
|
|
|
Finrod Felagund 14.5.2008 12:45Re: Israel je lepsi nez sex!!! Až na tu církev (myšleno pravděpodobně katolickou) bych to podepsal. Nejsem žádný militantní atheista, svůj osobní pohled na víru mám, ale prosím ne církev. Katolická církev je mocenská instituce zneužívající náboženské cítění lidí. Kdybyste napsal třeba křesťanské církve obecně (aby v tom byli i protestanti), tak bych s tím nejspíš souhlasil, ale tohle opravdu ne. |
|
|
kopretina 14.5.2008 12:49Re: Re: Israel je lepsi nez sex!!! Finrode, Církev je myšlena obecně skupina věřících v Ježíše Krista. Církev není jen katolická, ale také různé protestantské směry. Církev je označení pro věřící v Ježíše Krista. |
|
|
masi 14.5.2008 8:53O Izraeli lze rict mnoho Jenze vyrok, ze se zacal "chovat jako normální země" je dost ujety. Vetsina zemi sveta totiz nezije ve stavu permanentni valky. Nastesti. Izrael davno mohl uzavrit slusny mir se vsemi sousedy tak jako s Egyptem. Davno se take mohl vyrovnat s Palestinci. Jenze to by se ale musel vzdat snu o Velkem Izraeli. |
|
|
libero 14.5.2008 9:25Re: O Izraeli lze rict mnoho S Jordánci uzavřel. Se Sýrií nejde ani tak o Velký Izrael, jako spíš o syrský obyčej, trefovat se z výšky Golan do Izraelců v údolí (a také o vodu), v Libanonu není stabilní vláda (usilovnou péčí Iránu a Sýrie), s kterou by bylo lze cokoliv uzavřít. Palestinci také nemají zodpovědnou reprezentaci dodržující smlouvy, navíc se nevzdali naděje na celou Palestinu. To se potom těžko uzavírá slušný mír. |
|
|
Pametnik starejch dob 14.5.2008 9:39Izrael by měl za pomoci Židů z celého světa vyvinout bombu, jejíž výbušná síla se bude od vodíkové bomby lišit tak, jako se vodíková bomba liší od bomby atomové. Jinak jeho budoucnost vidím velice ohroženou. |
|
|
kopretina 14.5.2008 10:42Re: O Izraeli lze rict mnoho Jsou to palestinští Arabové, kteří brání míru s Izraelem. Hamas má v deklaraci body o zničení Izraele. Ehud Barak nabízel v 90.letech celou Gazu a 97% Západního břehu Jordánu,palestinští Arabové to odmítli a začali teror. Jsou to palestinští Arabové, kteří mír nechtějí. Izrael vždy chtěl mír se svými sousedy. |
|
|
Šnek 14.5.2008 8:41Mám návrh pro naše profesionální Židy. Po poslední válce byla v Izraeli velmi populární písnička, kterou bohužel nemám možnost reprodukovat. Její refrén byl ....šalom, šalom, šalom alechem. Úžasně vlezlá a rytmická melodie se hrála všude. Byla opravdu hezká, ale dovedu si představit, že během času už lezla lidem krkem a tak dnes už není slyšet. Třeba by Olšer, Kopretina, nebo tady Aron mohli písničku přivézt do Čech - teď to nemyslím ironicky. |
|
|
Dan 14.5.2008 10:23Re: Mám návrh pro naše profesionální Židy. jako pro Parkánovou? |
|
|
Šnek 14.5.2008 13:30Re: Re: Mám návrh pro naše profesionální Židy. Ale ne přece. To pro Kopretinu, aby měla další, však vy víte co, potěšení. |
|
|
selidka 14.5.2008 12:16Re: Mám návrh pro naše profesionální Židy. připojuji se k prosbě o písničku |
|
|
Šnek 14.5.2008 8:33Krátce po válce Jomkipur se mohl člověk volně pohybovat po celé území Izraele a i v okupovaných částech. Od Taby (ta patřila tenkrát Izraeli) až po jezero Genezaretské, až bezprostředně pod Golanské výšiny. Necelých pět měsíců po válce nebylo nikde ani stopy po nějakých rozbrojích. Pro turisty to znamenalo volný pohyb kdekoliv. Je nesporné, že Izrael převyšuje nebetyčně své arabské sousedy - ve všem. Když už to ale tak je, jak je možné, že tentýž nadřazený stát nebyl schopen za následujících pětatřicet let nastolit trvalý mír? Je to jako kdyby v Německu byli dodnes Američané coby okupanti. Ne všechny národy jsou takové ovce jako Češi vůči svým okupantům Rusům. |
|
|
libero 14.5.2008 9:27Re: Krátce po válce Jomkipur Rozdíl je v tom, že Čechy nepodporoval nikdo, Palestince jejich bratří (a OSN) drží v lágrech a zásobují ideologií a zbraněmi. |
|
|
Pametnik starejch dob 14.5.2008 9:59Re: Re: Krátce po válce Jomkipur Držení palestinských Arabů v lágrech jejich soukmenovci je samo o sobě zločinem proti lidskosti. Bylo je možno klidně usadit na místa po Židech, vyhnaných následně do Izraele z arabských zemí (číselně jich bylo původně téměř stejně). A to vše ve snaze zničit Izrael. Umíte si představit, že by se podobně zachovalo Německo po WW2 (rozdíl v čase jsou 3 roky, 1945 a 1948). Představte si, že by třeba v okolí Norimberka byly dodnes uprchlické tábory, plné sudetských Němců... |
|
|
Jakub S. 14.5.2008 8:27Zajímavý článek, shrnující spoustu informací a podnětů. Tedy pro ty, kdo informace a podněty vítají, a chtějí diskutovat, nikoliv zařvat či vyplivnout své jednou provždy dané "stanovisko". Díky. Šalom. |
|
|
Aron Taussing 14.5.2008 7:17Pěkně se zde antisemité rozjeli, jen co je pravda. A to se ještě neozval jejich vedouci utrechtský vodník Tonda Vácha. Patrně se někde válí podroušen pod stolem, že by si nechal utéci takovýto článek, je věcí zhola nemožnou. Doufejme, že se do rána ze své opice probere, a zdejším "Žiďákům" to pěkně vytmaví. |
|
|
Jakub S. 14.5.2008 8:22Re: Pěkně se zde antisemité rozjeli, jen co je pravda. On to má tady myslím zakázané, blbec usilovná. Ale je to vlastně škoda. Tak aspoň Mistr Jan H(n)us dyby byl... |
|
|
libero 14.5.2008 9:28Re: Re: Pěkně se zde antisemité rozjeli, jen co je pravda. Masochisto! |
|
|
Orientalista 14.5.2008 6:32Pane Petráčku Z celého článku a z celého vašeho vašeho "uvažování" vám totálně vypadli Palestinci. Nezmínil jste je ani jednou. To už jste je stačil vyhubit? Také jste ani jednou nevzpomněl, že více než 50% v š e c h kritických rezolucí přijala OSN vůči Izraeli. Požadují např. právo Palestinců na návrat, právo na svůj stát na s v é m území, které Izrael již 41 let okupuje. Atd. Váš článek je naprosto neobjektivní. Mimochdem: Co vy víte o semitech? Palestinci jsou d a l e k o "čistší" semité než obavytelé Izraele, kteří se sešli z nejrůznějších zemí světa. Jen z bývalého SSSR přišlo do Izraele na milion přistěhovalců, z nichž podle odborníků celá polovina (tj. 500 000) nemá se židovstvím nic společného. Věnujte se tomu, čemu rozumíte. Ale rozumiíte vůbec něčemu? |
|
|
Standa 14.5.2008 7:02Re: Pane Petráčku Petráček je placen za pozitivní propagandu pouze Izraele, nechtějte po něm, aby rozuměl a snažil se porozumět. K Palestincům se toleruje pouze hitlerovský přístup, jak je vidět. Petráček není tady od toho, aby něčemu rozuměl, ale aby psal to co píše a s porozuměním to nemá nic společného. |
|
|
kopretina 14.5.2008 10:57Re: Re: Pane Petráčku Pan Petráček píše pravdu, Vy jen omíláte stejně jako orientalista muslimskou propagandu. |
|
|
Kolombo 14.5.2008 7:38Re: Pane Petráčku A představte si, v předválečném Německu bylo na adresu židů dokonce 100% všech kritických projevů . Dokazuje to co? Arabové obývají obrovské území, které mimochodem dobyli na jiných národech a nikdo jim to nevyčítá, jako Američanům vybití indiánů. Pro Palestince je tam místa dost, zbytek arabského světa je však k sobě nepustí - lepší je udržovat je v "bojové" náladě. odkud se berou debilové jako tenhle "orientalista"? Kdyby byla situace opačná, a na Arabské půdě existovala židovská komunita jako arabská v izraeli, tak by její příslušníci už byli po smrti. Izraelci opravdu dělají chybu - že nejsou jako muslimové. Ti chtějí Izrael zničit všemi prostředky, které mají k dispozici. jen nedostatek účinných zbraní jim v tom brání. Izrael je má, a měl by je použít. Stejně, jako to plánuje Írán. Jak to, že Íránské plány levičáckým intelektuálům a různým náckům nevadí? |
|
|
bořek 14.5.2008 7:41Re: Pane Petráčku Oficiální název Palestina se začal používat po potlačení druhého židovského protiřímského povstání mv roce.135.Přadtím žádní Palestinci nebyly,ale Židé ano.Tento termín nahradil dřívější název Judaea,aby se vymazala i ve jménu jakákoliv vzpomínka na židovský národ,který během necelého jednoho století proti Římu dvakrát povstal.Od té doby se používá často jako zeměpisné označení území mezi Libanonem a Egyptem.Kde byli tehdy dnešní Palestinci?Po rozpadu Římské říše se Palestina stala součástí různých říší,až v roce 636 vstoupili do Jeruzalema muslimové a palestinské území se dostalo pod vliv islámu.V květnu roku 1948 byl vyhlášen rozhodnutím Rady OSN stát Izrael.Měl být vyhlášen i palestinský stát,jenže na arabské části palestinského úzamí se nezformovala jasná politická reprezentace.Byli rozhádaní tehdy ,tak jako dnes a tak stát Palestina nevznikl.Kde je chyba? |
|
|
bořek 14.5.2008 7:43Re: Re: Pane Petráčku Opravuji Palestinci nebyli..... |
|
|
Pametnik starejch dob 14.5.2008 9:08Re: Re: Pane Petráčku Vaše historické ¨znalosti mají mezery. Správně má být "po rozdělení Římské říše zůstala Palestina součástí Východořímské (Byzantské) říše až po dobytí Araby roku 636. Pak ale byla po roce tuším 1099 součástí křeťanského Jeruzalémského království až do opětného dobytí Araby o cca 150 let později. A od 16 století byla součástí Osmanské říše a to až do konce WW1 kdy vzniklo Britské mandátní území Palestina, které ale zahrnovalo i dnešní Jordánsko. . |
|
|
bořek 14.5.2008 9:14Re: Re: Re: Pane Petráčku Pamětníku,já přece píši,že po rozpadu Říše římské zde byly různé říše.Že nejmenuji Byzanci,Arabi a Osmany ? To přeci nevylučuje , to co jsem napsal.Pouze jsem je nespecifikoval.Ještě jednou si pozorně přečtěte,co píši. |
|
|
bořek 14.5.2008 9:28Re: Re: Re: Pane Petráčku Ještě Pamětníkovi-cca od 12.stol.př.Kr.na území Palwstiny sídlily především izraelské kmeny,které vytvořily Izraelské a Judské království,dále Pelištejci,Arammejské království.Střídavě se území dostávalo do vlivu velkých mocností Asýrie,Babylonie,Makedonie a Egypta.Nakonec se země po krátkém období samostatného židovského státu dostala do moci Říma a později se stala provincií Judea.Běhen 11.a 12.stol.po několika křížových výpravách,křesťané dobyli Jeruzalem a vyhlásili zde Jeruzalemské království.V 16.stol.připadla Palestina Osmanské říši a jako její součást setrvala až do jejího pádu na konci 1.svět,války.Po porážce osmanského Turecka byla Palestina britským protektorátem.Toto je pro pamětníka.který si natřásá svoje peří ve znalostech. |
|
|
Antonín Hrbek 14.5.2008 13:19Re: Re: Pane Petráčku Vážený pane, praotec Židů Abrahám byl v Kanaánu (dnešní Palestině) osídlené potomky Cháma (Chetejci) přivandrovalcem. Narodil se totiž v mezopotámském Uru. Nakonec zemřel v Hebronu. A byl nejen praotcem Židů, ale i Arabů, takže na stejné území mají nárok i Arabové. Nakonec Židé do této oblasti znovu přivandrovali, a to z Egypta. |
