28.1.2022 | Svátek má Otýlie


Diskuse k článku

EVROPA: V Budapešti a Varšavě také za Prahu

Mediální prostor je zahlcen koronavirovou vatou, která utlumuje hluk zásadních střetů téměř do neslyšitelnosti. Pokud se právě teď něco podstatného děje, není to mudrování o tom, kdy bude dobré přejít z toho na onen stupeň paniky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Brich 23.11.2020 17:55

R^

P. Havel 23.11.2020 17:43

Prdlajs!!! Argumentujte, budujte koalice (ne s orbánem, ten si řeší svojí superpanonii), pracujte!!! Řvát hned o odchodu dělaj puberťáci!!!

P. Havel 23.11.2020 17:38

Dnešní většina? Demokracie včetně té vlády práva je o tom, že dnešní většina bude zítra menšinou a pak zas naopak a přitom se lidem bude žít plusminus dobře. Musí tam být ten hodnotový KONSENSUS. Bez toho to je série bitek bez záruky, že to neskončí gulagama. Bez vlády práva, ochrany momentálních menšin, transparentnosti, svobodných médií (= některé z těch hodnot) atd. atd. to je ještě víc na vážkách než normálně.

K. Zelený 23.11.2020 17:34

Tolik let už jste Evropan a teprve teď se zajímáte? I vy poťouchlíku!

Tak stručně: Svoboda, zodpovědnost, solidarita, jinak obsáhle zde: https://www.euroskop.cz/8613/13466/clanek/co-je-ukolem-evropy/ a v dalších textech na této stránce.

P. Havel 23.11.2020 17:28

Též postudujte. Ty co jsou deklarovány bohatě vystačí. Úchylky orbánismu nebo případně neomarx tam obsažené nejsou. Normální evropský občan s tím nemá problém. Dědictví evropské kultury. Držme se jich a půjde to.

V. Pavelka 23.11.2020 17:23

Ale i Poláci a Madaři jsou rozděleni na půl ,Většina pochopila o co !?jde

Ž. Říje 23.11.2020 17:17

Maďaři a Poláci dělají suverénní politiku. A je to v pořádku. Že to českým lokajům leží v žaludku se nedivím.

P. Havel 23.11.2020 17:17

Ochrana hranic je přeci ok... Nelegální migrace je EVROPSKÝ problém, nikoli evropská hodnota. Nikoli pouze řecký a italský problém.

V. Pavelka 23.11.2020 17:10

A naše soudy jsou v pořádku ? Toto a ještě horší bylo v Polsku a je ještě na Slovensku,!

P. Havel 23.11.2020 17:05

Souhlas. Za nás to Babiš napíná obdobně, jen si netroufne to hrotit, bo nemá žádné alternativní ideje, které by mohl beze studu veřejně hlásat (skryté ideje jsou udržet si moc skrze ad hoc koalice zblbel nejrůznějších extrémních politických odstínů k podojení státu).

Na PL a HU je "sympatická" alespoň ta snaha (které asi i věří) o nějaké čitelné vlastní hodnotové zdůvodnění..

Ale to není nic pro nás. Jak by se bezstarostně švejkovalo v ekonomicky úpadkovém a politicky neliberálním prostředí? Blbě, nebylo by to moc zábavné a vyžadovalo by to o dost víc odvahy než dneska. Takže zkusme myslet a konejme jako evropani.

K. Zelený 23.11.2020 17:03

Tak konečně aspoň někdo něco. Už zbývá jen opustit ono ideální a idealizované "ono by to chtělo být jak by to mělo" a pohlédnout do očí realitě, ve které Maďarům a Polákům platí země přispívající, např. Německo, Holandsko a další a ty tedy, když už se uvolí něco z daní svých občanů sebrat a dát jiným, mají plné právo rozhodnout kterým a za jakých podmínek.

P. Milan 23.11.2020 16:56

Společné hodnoty mohou být realita (IMHO to nebude tak žhavé, hodnoty severního a jižního křídla EU byly dost odlišné), ale hodnoty jsou politický nebo morální, rozhodně ne právní pojem.

P. Milan 23.11.2020 16:54

Řešením je zrušení "peněz z Brusele" a ovšem taky peněz do Brusele, nebo alespoň radikální omezení.

Více peněz do Brusele a z Brusele - více korupce (přímé i nepřímé).

A. Kubeš 23.11.2020 16:36

Vážený pane Kubík,

jedním z charakteristických rysů demagogie je, že při reakci na někoho začnete tím, co dotyčný vůbec neřekl (zde nenapsal). Uvědomujete si, že většina Vašich reakcí právě takto začíná?

Prosím, pokud je to Váš styl, ale věcné diskusi to tedy neprospívá.

A. Kubeš 23.11.2020 16:27

Sice si můžete založit politickou stranu, nadávat na představitele, ale svobodně se vyjádřit k situaci v Afganistánu, pokud je váš názor v rozporu s oficiálním, už beztrestně nemůžete. Tolik u nás.

Ve Švédsku či Francii už nemůžete kritizovat ani situaci kolem migrantů.

Ve Španělsku Vás zmlátí, pokud přijdete k lokálním volbám, se kterými centrální moc nevyslovila souhlas. a ty kteří je organizovali zavřou do vězení.

J. Lukavsky 23.11.2020 16:24

"Kdo platí, poroučí?" Ano naprostý souhlas! Platíme ale my, občané, plátci daní. Ale byrokrati nahoře si urvali právo kormidlovat toky našich daní kam ONI potřebují. Brusel nic sám netvoří ani nevydělává, ale "jenom" otvírá či zavírá kohoutky. Správně ale by naprostá většina vydělaných peněz měla zůstat občanovi a ne mu nechat akorát na přežití. Vždyť každá druhá koruna jde na daně do státu. J.L. end

V. Povolný 23.11.2020 16:24

Ale pane Albe, maximální čerpání dotací je přece bohulibý politický záměr. Aspoň u nás. U Maďarů a Poláků ne? A proč by se Maďaři a Poláci měli starat o Čechy? Staráme se snad my o ně? A že jsou nacionalisté? To je u vás asi sprosté slovo. A EU, ta si šlápnutí na krk sama říká už nějakou dobu. Právě svým krátkozrakým, agresivním a hloupým chováním.

V. Chrastina 23.11.2020 16:21

Třikrát ano, paní Lukešová, "evropské hodnoty" by bylo možné nazvat protilidové a tím hrubě nedemokratické!!

A. Kubeš 23.11.2020 16:19

Sice si můžete založit politickou stranu, nadávat na představitele, ale svobodně se vyjádřit k situaci v Afganistánu, pokud je váš názor v rozporu s oficiálním, už beztrestně nemůžete. Tolik u nás.

Ve Švédsku či Francii už nemůžete kritizovat ani situaci kolem migrantů.

Ve Španělsku Vás zmlátí, pokud přijdete k lokálním volbám, se kterými centrální moc nevyslovila souhlas. a ty kteří je organizovali zavřou do vězení.

J. Lukavsky 23.11.2020 16:17

"Jejich významnou porcí Orbán okázale pohrdá" kupř. zcela svéprávně postavil jakýsi odporný plot kterým bránil svobodnému přesunu dětí (ve věku do 45 let) z Afriky, Afganistánu.... do Evropy. Ta ovšem nedočkavě vyhlížela tyto makáče - spasitele a těšila se jak s nimi nakopne svůj ekonomický růst a vědeckotechnickou revoluci. Takže hnus velebnosti! PS: Není Vám divné, že tyto ploty teď staví leckde v Evropě? J.L. end

K. Zelený 23.11.2020 16:15

Pokud se na nic jiného než na čumění nezmůžete ... Tak platí Kdo platí poroučí, nebo je na třeba hledět takňák politicky správně?

J. Berka 23.11.2020 16:06

Poznámka patří pod příspěvek: H. Lukešová 23.11.2020 13:10

J. Berka 23.11.2020 16:03

R^R^R^

A. Lima 23.11.2020 15:58

Úplně vedle.

Maďaři a Poláci se vyhraňují vůči EU jenom a pouze pro svým vlastní zájem, kterými je maximální čerpáni dotací s minimem povinností nebo závazků. "Naval prachy a nestarej se"

Češi a Slováci jsou jim ukradeni, ve stylu názoru obou nacinalistických národů, který ale v Čechách neni znám: Polsko a Maďarsko jsou sousední země... se vším co s tím souvisí.

Oba si chystají vlastní řešení a budou první, kdo šlápne EU na krk, pokud ta bude mít problém.

Krátkozraké, agresivní a hloupé chování, kterému užiteční i..ti v CR přikyvují.

M. Valenta 23.11.2020 15:37

To nic , to jsou jen nervy.

M. Grundmann 23.11.2020 15:28

V Evropě se shodneme v zásadních věcech, společné hodnoty jsou realita. Neshodneme se pouze v progresivismu. Západní progresivisté ve svém domácím politickém boji považují své ideové protivníky za zaostalé hlupáky nebo fašisty. Je tedy pro ně těžké akceptovat myšlenku, že velká část Evropy zastává tyto protiprogresivistické postoje. Navíc jsou tyto postoje pro ně nebezpečné, protože ukazují, že progresivismus není jedinou možnou ideologií a že fungují i jiná řešení. Východní Evropa svým příkladem rozvrací progresivistická státní zřízení na Západě.

P. Milan 23.11.2020 15:09

Ciwe, až čumím jaký straw man se dá vymyslet.

P. Milan 23.11.2020 15:05

Kde najdu ty definice? Právní, podotýkám, ne nějaké politické kecy.

M. Matura 23.11.2020 15:04

https://www.reformy.cz/polsko-slysi-ozveny-nacisticke-retoriky-nebot-nemecka-politicka-naleha-na-eu-aby-polsko-a-madarsko-vyhladovela/

P. Milan 23.11.2020 15:03

Hodnoty i principy jsou krásné pojmy, ovšem z principu věci obtížně definovatelné. Členské státy EUnijního nadstátu lze posuzovat jen podle psaných a definovaných pravidel (a i to je občas dost nejisté).