Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Už je to uděláno, už je to hotovo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Chalupa 19.1.2009 9:27Re: Pane Vlk,
|
|
|
Chalupa 19.1.2009 9:21Štěk pinčla Rusové mi k srdci taky nepřirostli, ale ctím fakta: (a) Ukrajinci tvrdili, že si brali pouze plyn na udržení tlaku trubkách. Plyn tam není, takže kam zmizel? (b) Ukrajinci platili cca 170 USD ,a není důvod aby neplatili stejně, jako Slováci aj. - 450 USD. (c) Umístění pozorovatelů na rozvodná místa na Ukrajině svědčí o čem? (d) Ukrajina tvrdí, že nemá zdroje na zaplacení běžné tržní ceny plynu. To je problém Ruska?? (e) Odborníci vědí, že ruský plyn nenahradí Azerbejdžán a další mustlimské republiky, které navíc nebo právě proto, mají velmi dobré vztahy z Gazpromem. (f) Alternativou je pouze Írán, o něm EU nepřemýšlí ani náhodou a dobře ví proč. Pan Vlk byl možná dobrej advokát, ale o byznysu (podobně jako Topolánek a Říman) ví kulový s přehazovačkou. Němci se o Putina starají, například v pátek mu udělali galašou a vyznamenali ho velkořádem sv. Jiří. V budoucu, budeme-li hodní, budeme díky dnešním blbcům ve vládě Ruský plyn dostávat z Německa.a samozřejmě o hodně dražší. No co lidi to zaplatí. |
|
|
4mb15 19.1.2009 10:06Nebo neznalost historie? Re: Štěk pinčla Ukrajina zdědila energetiku po bývalém SSSR kdy o ní opravdu rozhodovala Moskva a opravdu nemá peníze na to ji předělat. Kijev moc příležitostí o ní rozhodovat neměl. Takža ANO je to problém Ruska. Neboť Oba jsou dědicové SSSR. |
|
|
V.Novák 19.1.2009 10:57Re: Nebo neznalost historie? Re: Štěk pinčla Ukrajina je "svobodná" už nějakých 15, ba více let. Za tu dobu dokázala kupř. zareagovat na požadavek EU a odstavit Černobyl - takže možnosti rozhodovat má. Rusko za tu dobu stihlo zkolabovat a vyhrabat se na úroveň, kterou nikdy v dobách SSSR nemělo, Ukrajina stačila tak akorát dál a dál zabředávat do marasmu, korupve a mafiánství na nejvyšších místech. Pokud je Ukrajina závislá na "bratrských" cenách, měla by se podle toho chovat. Ani bratrovi nebývá odpuštěno vše a pokud bezostyšně krade, podráží a škodí těm, od nichž dostává pomoc - bývá s ním naloženo nebratrsky. Například tak, že se mu pomoc odstřihne. Jen hlupák se zachová jinak. Pokud EU a NATO po Ukrajině touží tak, jak už léta tvrdí, je od nich nečestné nechat cestu Ukrajiny do EU- a NATO-náruče platit Ruskem. Halt si od teďka budou muset "nevěstu" vydržovat samy a nespoléhat na nenáviděného strýce. |
|
|
Antonín Kofroň 19.1.2009 10:34Re: Štěk pinčla Kecáte. Blbě. Rozvedu na příkladu: Faktum a: Plyn odebíraný Ukrajinou k udržování tlaku v plynovodu byl spotřebován jako energie pro zařízení k přečerpávání plynu. Jelikož Rus zavřel kohoutek před hranicemi, plyn v ukrajinském plynovodu byl jednak odčerpán dále a jednak spotřebován na provoz plynovodu. To snad není tak těžké pochopit? |
|
|
V. Hoffman 19.1.2009 10:53Re: Štěk pinčla No pockat, a potom ako to, ze v slovenskom potrubi technicky plyn stale ostava, aj ked z ukrajinskej strany nic neprudi uz pekne dlho? Pokial som spravne pochopil, tak technicky plyn musi byt v potrubi STALE, inak ten plynovod nemoze ani fungovat. To znamena, ze ho ani nie je mozne plne odcerpat pri prenose, pretoze pri poklese objemu /=tlaku/ pod istu hranicu uz prenos nefunguje. Da sa len postupne vysosat pri mensich lokalnych odberoch, na Slovensku za to dostane zopar podnikov mastne pokuty. A ako sa plyn spotrebuva na prevadzku? A posledna otazka - nepodpisoval ste sa kedysi ako veterinarny pedagog? |
|
|
nosál 19.1.2009 11:02Re: Štěk pinčla Milá chalupo, tento Vlk není advokát, jak z¨de již bylo mnohokrát řečeno |
|
|
V.Novák 19.1.2009 9:18Velmi podobnou smlouvu dojednali už loni v říjnu. Juščenko zakázal tehdejší smlouvu podepsat a Tymošenková se dokonce musela vrátit z cesty na letiště, když směřovala do Moskvy k podpisu. A to ta tehdejší smlouva byla pro Ukrajinu mnohem méně tvrdá - přechod na evropské ceny měl trvat tři roky, podle současné jen letošek (tržní ceny s 20% slevou). A otázka je, kdo zaplatí "technologický" plyn, který si Ukrajina bezostyšně načerpala do své sítě. I když otázka, kdo zaplatí za Ukrajinu ceny plynu, je ještě zajímavější. Kdo si vsadí, že nakonec EU? |
|
|
Malý Aston 19.1.2009 9:14Vyhlašuji sázku, bude plyn nebo nebude plyn? Timošenková nepodepsala jen řekla,že to podepíše.Juščenko má syna a ten hrabe prachy z transportu plynu,takže možná že prezident Ukrajiny bude proti.Já sázím,že smlouva nebude podepsána.Ruský plyn je dodáván,přijde oteplení a Evropa bude zachráněna a ukrajinci? Ti se napřed postřílí navzájem a až potom podepíší. |
|
|
gerontusinza 19.1.2009 9:38A on není? Rusko neposílá?Re: Vyhlašuji sázku, bude plyn nebo nebude plyn? přes zlého a ošklivého diktátora přichází k nám a ny ho můžeme poskytnout část Slovákům...... Nebo si myslíte že si ten plyn vyrábíme z koksu? |
Takže plyn je a je jen otázkou času, kdy to Ukrajincům dojde, že je konec zlatých zlodějských časů........|
|
MGM 19.1.2009 9:03Do prahy přišel blahopřejný telegram z Moskvy Blahopřeji české republice k předsednictní EU STOP plyn STOP ropa STOP Vladimír Vladimírovič |
|
|
Štváč 19.1.2009 9:02takže bude lepší, aby si každej pidstáteček vyjednal energie samostatně, než celá EU ? dle vaší náklonosti k pitomostem prezidenta, bych to z vašeho článku tak viděl. |
|
|
westík 19.1.2009 11:47Re: takže může to, štváči, vyjednat i EU ! Výsledek bude stejný |
|
|
PROKOP BUBEN 19.1.2009 8:52NO ANO Hrátky Ruska a Ukrajiny se využily bezesporu Ruskem i k hrátkám s EU...To snad mohl zjistit Topolánek při svém slavném pětihodinovém pagavoru s Vladimírem Vladimírovičem a ne posloužit následně, jako poslíček kamuflážních smluv.....Rusko je a bylo na forhontu a chtělo zřejmě především donutit Ukrajinu k navýšení plateb a směrem k ostatním spojilo příjemné s užitečným...... |
|
|
kritik 19.1.2009 9:01Re: NO ANO A proto Ukrajina vycucla z potrubí "technický plyn", který tam je permanentně, aby topotrubí vůbec fungovalo. Tím se bohužel Ukrajina sama donutila, že bude platit už navždycky víc! A třeba si prokopněte buben, ale toto je pravda! |
|
|
PROKOP BUBEN 19.1.2009 9:42Re: NO ANO Co se čilíte, tvrdím přece, že šlo především o platby mezi Ruskem a Ukrajinou.... |
|
|
V.Novák 19.1.2009 9:55A mezi Ukrajinou a Ruskem by to taky zůstalo, kdyby Ukrajina nekradla plyn určený pro tranzitní zákazníky. Vše mohlo být vyřešeno už před týdnem, kdyby Ukrajina neukradla i technologický plyn nutný k provozu potrubí - a neodmítala ho vrátit nebo zaplatit. Ergo je jednoznačným viníkem Ukrajina. Nebýt jejího špuntu nemusela Evropa nic pocítit. Stejně jako nic nepocítili ruští zákazníci v Pobaltí a Finsku nebo napojení na Blue Stream nebo na Jamal. |
|
|
ZW 19.1.2009 9:27Re: NO ANO Rusko se už s Ukrajinou na zvýšení plateb dohodlo loni, včetně tříleté lhůty postupného zvyšování ceny plynu na tržní úroveň. Akorát hodný strýček a náš velký kamarád Juščenko tu tehdejší dohodu (podepsala ji Tymošenková) na rok 2009 vetoval. Pročež zlý strýček Putin pravil, že bez dohody nebude plyn pro Ukrajinu, ale pro EU ano. A když počátkem ledna zjistil, že se v té hodné Ukrajině záhadně ztrácí plyn nacpaný tam za účelem transportu do EU, zavřel kohouty úplně. To je opravdu opovážlivost, že? Mimochodem, když ten zlý strýček Putin chce Evropě vyhrožovat, proč jí nezavřel také kohouty přes Bělorusko? (Ano, přes to zlé Bělorusko se zlým prezidentem Lukašenkem k nám teče plyn pořád, dokonce v takovém množství, že ho oklikou můžeme posílat i na Slovensko.) |
|
|
Tomáš X. 19.1.2009 9:40Re: NO ANO K nám teče plyn z Norska a na Slovensko posíláme plyn z českých zásobníků na slovenském území! |
|
|
ZW 19.1.2009 9:55Re: NO ANO Ano, teče k nám plyn z Norska, k němuž se musí přidat trojnásobek jiného, mnohem kvalitnějšího plynu, aby měl požadovanou výhřevnost. A ten kvalitnější plyn se bere odkud? No z Ruska přece. A do Evropy proudí přes Bělorusko a Polsko. A plyn z našich zásobníků si můžeme dovolit Slovákům přidávat právě proto, že máme garantovaný přísun "norského" (ze 3/4 ruského) plynu ze severu. |
|
|
V.Novák 19.1.2009 9:57Člověče, umíte vy vůbec něco jiného než lhát? Nebo spíš opakovat už dávno propíchnuté lži cizí? |
|
|
Klobouk 19.1.2009 8:50bach na něj !!! Vlčí mhla je pro kočkodlaky velmi nebezpečná nemoc. Kočkodlak jakožto tvorstvo silně magické je logicky, dle zákonů schválnosti schopen vidět víc, než-li člověk...pak se tedy nědivte, že jsou kočkodlaci, trochu "jiní"... Je schopen vidět duchy a někteří další i magické tvory určitého stupně, kteří jsou jinak zkryti, je schopen vidět pod magické vrstvy. Vice na: |
|
|
novaz 19.1.2009 8:47říše zla trvá, zlatý Reagan Mohou tady socansko-rudí vznášt svá moudra, ovšem pravda je taková, jak píše pan Vlk. K tomu už lze dodat pouze to, že cokoliv na světě je jakýmkoliv způsobem spojeno s Ruskem, to vždycky páchne a končí průšvihem. Proto je životně nutné pro náš stát, co nejrychleji zbavit se energetické závislosti na východním vyděrači. |
|
|
Mirek F. 19.1.2009 9:03Re: říše zla trvá, zlatý Reagan Opakování dogmat bez sebemenší snahy o reflexi a posouzení konkrétní situace opravdu nikam nevede. |
|
|
kritik 19.1.2009 8:42a ještě vysvětlit to, že druhým potrubím přes Bělorusko a Polsko plyn prochází z Ruska do Evropy dál a dokonce se oklikou přes nás vrací na Slovensko. To vypadá, že stavitel krbů zpochybňuje plyn, abychom topili v jeho krbech dřívím. |
|
|
hlava22 19.1.2009 9:01Re: a ještě vysvětlit to, tak pro méně dovtipné. Úplné zavření kohoutků by mohlo vyprovokovat z hlediska Ruska reakci EU, která by v konečném důsledku mohla vést třeba k tomu, že o ruský plyn nebude v budoucnu zájem. Pouhá hrozba je většinou podstatně účinnější. |
|
|
Mirek F. 19.1.2009 9:05Re: a ještě vysvětlit to, Na tuto reakci stačilo, že neproudil plyn přes Ukrajinu, už i tím vznikly velké problémy. Pochybuji, že dodavatel suroviny tvořící velkou část jeho příjmů bude schvalně provokovat takovou situaci, aby odběratele podnítil ke hledání alternativních cest. |
|
|
hlava22 19.1.2009 9:23Re: a ještě vysvětlit to, problémy byly pouze v okrajové, kdyby přestal téct plyn úplně, musela by EU přijmout nouzová opatření a vyvodit z toho důsledky, nejen technické, ale i politické.. No a Rusko se nechová jako kapitalista, potom co jeho ozbrojené síly jsou dost k smíchu, na jeho jaderné vyhrožování nikdo nereaguje a hrozí, že jeho zahraniční politika utrpí další porážku ( definitivní ztráta Ukrajiny ), jsou peníze až druhé v pořadí. |
|
|
Mirek F. 19.1.2009 10:06Re: a ještě vysvětlit to, Je nepochybným faktem, že z toho bylo dost velký rozruch v celé Unii a každého muselo napadnout, co byse stalo, kdyby plyn z Ruska neproudil vůbec. Čili poplach byl nepochybně vyvolán, snaha o hledání alternativních cest zajištění energie podnícena, což v ruském zájmu není. A Rusko odbyt pro plyn potřebuje, už jen proot, aby se mohlo cítít jako velmoc, mít prostředky pro armádu, stojí na něm velká část příjmů jeho rozpočtu, už teď má problémy s poklesem cen ropy. A jak známo, vydírání je spojeno s nějakými požadavky a teď vůči EU žádné předloženy nebyly. |
|
|
P 19.1.2009 8:36Obvyklá demagogie. Pan autor, jako vždy,píše zapšklou,propagandistickou glosu, kterou je škoda komentovat.Můžu se však dotázat: To Evropa nevěděla,když se stavěly plynovody,že kdo má v ruce ten hlavní kohout,ten bude dělat machra? |
