Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Referenda jsou zásadní zbraní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Houžňák 15.7.2016 9:27Tím, že dosáhl u mocností znovuobnovení Československa po válce. To jste nevěděl? To nebyla zdaleka samozřejmá věc. Přečtěte si nějaké dokumenty z té doby (ne stokrát přežvýkaná hodnocení, ale ty dokumenty). |
|
M. Prokop 15.7.2016 9:32Re: Tím, že dosáhl u mocností znovuobnovení Československa Samozřejmá věc to nebyla, ovšem Beneš na to zdaleka nebyl sám a nadělal dost chyb. Což je sice lidské, ovšem nezakládá to důvod k adoraci. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 9:42Jaké adoraci? Já ho vůbec neadoruju, ale nemám rád, když se na někoho kydá špína, tedy nezasloužená. A to tady řada lidí dělá, asi proto, aby se sami cítili nějak lepšími, a i vy jste si - bohužel - nějaké to polínečko přiložil, i když většinou máte komentáře realistické. |
|
|
M. Prokop 15.7.2016 11:21Re: Jaké adoraci? Já ho vůbec neadoruju, Prostě Beneš nadělal spoustu chyb a občas udělal i něco dobře. Já píšu o konkrétních věcech, tohle dobře, tohle špatně. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 11:36Jo, udělal tohle dobře, tohle špatně, já mám ale neodbytný pocit, že hodnotíte především jeho morální a lidskou stránku. Jó, to se to hodnotí, co bylo dobře a co špatně, když víme, jak to dopadlo. Samozřejmě ale nevíme, kdyby se tenkrát dotyčný zachoval tak, co je dneska podle nás "dobře", jak by to dopadlo v tom případě. Třeba daleko hůř než to tenkrát skutečně dopadlo. Protože tihle všichni radilové vědí houby o tom, jaké byly všechny okolnosti, a hlavně TAM NEBYLI. Já vám poradím, pokud si chcete rozšířit obzory, kupte si knížku od Wouka, The Caine Mutiny (česky to ale nejspíš nevyšlo) a přečtěte si to. Tam je to velmi pěkně a názorně popsané. Klíčová věta zní "There are limits to what you can do in a situation". |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 9:58A ještě bych dodal, samozřejmě že nebyl sám, to máte pravdu, a je i možné, že by to někdo jiný dokázal stejně tak nebo i líp. Nicméně Beneš měl ze své dlouholeté politické kariéry spousty osobních známostí mezi důležitými i méně důležitými politiky Francie a celé Evropy, a to hrálo při otevírání dveří a různých vyjednáváních velkou roli (jako dneska), už z toho prostého důvodu, že ho dotyční taky znali a věděli, jak jedná co od něho můžou očekávat. A Beneš byl základní spiritus agens celého úsilí o obnovení Československa - to víte, že i exiloví Němci, tedy uprchlí před nacismem, chtěli Československo zničit? |
|
|
J. Vlček 15.7.2016 10:55Re: Jenom hlupáci můžou stavět Beneše k bolševikovi Pane Houžňáku plně s vámi souhlasím. Všem těm, co na Beneše kydají špínu, bych nepřál, aby byli v životě vystaveni takové situaci jako byl vystaven on, kdy po zradě všech "tak zvaných spojenců" musel rozhodovat v zájmu svého národa, opuštěn všemi. A že odletěl do Londýna? To měl hrdinsky čekat až ho Hitler nechá zlikvidovat? Do tak složité mezinárodní situace nebyl vystaven ani jeden z dalších prezidentů co jsme jich měli. Co by asi v jeho situaci dělali všichni ti dnešní vyčítači jeho chyb? Dnes je každý hrozný hrdina. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 11:26No jo, tady vidíte, co s lidmi udělá bolševická a velkoněmecká propaganda. Je poměrně málo národů (tedy explicitně znám jenom Čechy a Izraelce, tedy Židy), kde se tolik jejich příslušníků s potěšením vyžívá v šíření pomluv, jaký je jejich národ špatný a opovrženíhodný. Děkuji za podporu. |
|
|
P. Čech 15.7.2016 8:16Re: Beneš, Dubček, Sobotka. Přitlačte trochu na pilu. Klaus, Smrkovský, Gottwald, Zápotocký, Novotný, Svoboda, všichni signatáři Moskevských protokolů s výjimkou pana Kriegela, Husák, Mečiar, Čarnogurský, Stráský. A tak by bylo možno déle pokračovat. |
|
|
Š. Hašek 15.7.2016 9:04Re: Beneš, Dubček, Sobotka. Zde bych, pane Lenci, vyřadil Beneše. V "krátké" Evropě, mezi koncem Velké války a Hitlerem, potom proti Hitlerovi, nebylo moc politiků první jakostní třídy. Tedy Beneš vlastně "vyžral" Hitlera. Nechtěl bych být v jeho kůži! Před dvěma lety jsem jel na parníku z Bad Schandau do Lovosic a zpět (doporučuji, pěkný výlet!), s výkladem (německým). Když po několikáté padlo slovo Beneš a válka (nikdy ovšem jméno Hitler) měl jsem silné nutkání toho vypravěče hodit do Labe. Ale byli jsme na tom Raddampferu pouze dva z protektorátu, ostatní byli říšští. Tolik k Benešovi. Zkráceno. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 9:24No, a takoví jsou prakticky všichni Němci, vůči Neněmcům hrají divadlo, jak se s nacismem "vyrovnali", ale mezi sebou si vyprávějí to, co si skutečně myslí. Je to spolek nácků, s drobnými výjimkami, přesvědčených o svém poslání všem poroučet. Hovořím z vlastní skoro třicetileté zkušenosti. A po nich to opakují i čeští blbové, jací jsou ti "čecháčkové" zbabělci, hlupáci a jací jsou ti Němci skvělí. Například v německých encyklopediích stojí pořád, že Češi "zákeřně zavraždili Heydricha". |
|
|
P. Čech 15.7.2016 7:49T.G.Masaryk měl púravdu. Při budování parlamentní "demokracie" jsme odstranili demokracii samu. To, co zbylo, je typický socialismus, opepřený prvky anarchie. Všelijakými "svobodami" se zaštiťují různé anarchistické spolky a jejich aktivisté (lépe řečeno přestupci zákonů) a všechno toto je posvěcováno parlamentními politickými stranami. Toto vše nedobré může odstranit jen jen ona "zbraň", o které hovoří autor - referendum. Obecné referendum jako institut, jehož výsledky musí být obecně závazné. Přesně to je totiž zásadní a jediný demokratický způsob, jak mohou občané prosazovat svou demokratickou, většinovou vůli. Přesně to je onen způsob,, jak může "lid" vykonávat svou demokratickou moc prostřednictvím moci zákonodárné, výkonné a soudní podle čl. 2, odst. 1 ústavy. Již téměř 100 let se ukazuje, že to nejsou občané, ale jejich vždy menšinové spolky, které jsou u moci a mocí vládnou. Vládnou proti většině občanů. A proto to u nás nefunguje. Z jednoho prostého důvodu. Vládnoucí systém n e n í demokracií, ale diktátem. Diktátem menšin nad většinou, diktaturou politických stran. |
|
|
B. Rybák 15.7.2016 12:05Re: T.G.Masaryk měl púravdu. To, čemu říkáte diktatura politických stran, je normální zastupitelská demokracie! Ta byla všude západě (s neopakovatelnou, velmocemi schválenou švýcarskou výjimkou) osvědčeným kompromisem tlumícím krátkodobé změny nálady politického národa a zároveň zabraňující ignorování jeho přání trvalých! Zásadním problémem našich vládnoucích politických stran je, že nejsou "naše". Mají zanedbatelnou členskou základnu a jsou řízeny z Berlína, Paříže a Obamova Washingtonu. Jsou ovládány stejně jako naše hlavní masmédia pomocí politicko-korektní inkvizice, takže žádné referendum nepřipustí a i kdyby ho připustily, dokázaly by ho zmanipulovat! |
|
|
P. Dvořák 15.7.2016 5:01Z těch osmi "Berlínských artikulí", které přivezli na zasedání V4 německý ministr zahraničí Steinmeier a francouzský ministr zahraničí Ayrault, mně přece nemůže být jinak, než když se v r. 1968 vrátili Dubček & spol s podpisem Moskevských protokolů. Pravda, zatím Bruselské atikule oficiálně neplníme, ale Sobotkova "squadra Brusela" dělá všechno proto, aby při plnění nevznikly problémy. Vlastně byl v tom rozdíl, Dubček tehdy do rádia vzlykal. On celkově byl chabrus na nervy. |
|
|
P. Čech 15.7.2016 7:56Re: Z těch osmi "Berlínských artikulí", které přivezli Dubček byl jeden z tehdejších vlastizrádců a Sobotka se zdá být tímtéž. Dnes pokrytecky kondoloval rodinám zavražděných lidí v Nice, lidí, kteří byli trnem v oku muslimských Arabů, které EU se svým podržtaškou a nohsledem Sobotkou nazývají "uprchlíky". Nelze jinak než zvolat : "Pryč z EU, dokud je čas". Je záhodno po vzoru Velké Británie vypsat referendum k setrvání či odchodu z Evropské unie. Jen aby nebylo již pozdě. |
|
|
B. Chalupa 15.7.2016 3:21Nechci v Evropě Islám ale opravdu nepotřebuji referendum k tomu, abych tento názor pronášel, obhajoval a prosazoval. Mimochodem - nedávno byl v Londýně, v demokratických volbách (druh referenda s velkým R) zvolen muslimský starosta...??? Nikoliv referendum, ale zdravý rozum, srdce, politická vůle a odvaha zabrání islamizaci. Mimochodem - po dalším útoku v Paříži je ještě někdo, kdo pochybuje že jsme ve válce s Islámem? A k tomu, abych se jasně postavil na stranu těch, kteří se brání a budou bránit ať už otevřené či skryté islamizaci, nepotřebuji referendum, budu dělat to, co je potřeba. místopředseda Výboru pro obranu PSP ČR |
|
I. Dekyský 15.7.2016 3:40Re: Nechci v Evropě Islám Vy ho možná nepotřebujete (nebo nechcete, bojíte se ho), občané téhle země ano! Chceme svoji zemi zpátky! |
|
|
J. Kulheim 15.7.2016 7:38Re: Nechci v Evropě Islám Tomu co jste napsal nerozumím. Mohl byste mi objasnit co občané této země potřebují? Pokládám se také za občana této země. |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 6:08Londýn je, pane Chalupo, úžasné multikulturní město. :-) Koho si jeho obyvatelé zvolili, toho mají. Nést důsledky svých rozhodnutí patří k životu i k demokracii. |
|
|
I. Pujman 15.7.2016 9:09Re: Londýn už dávno není Anglie, bohužel. Přes 60% jeho obyvatel je jiné národnosti, než anglické, velšské, irské, skotské, atd. Ale ti všichni přistěhovalci, z Pákistánu, Indie, afrických zemí, z jižní Asie, nově především tvrdě islámského vyznání, atd., mají již občanství a volí. Svoji kulturu a nazírání na svět si ale přinesli ssebou. Zkuste se v Londýně projít jinde, než u Temže u Toweru a u Buckinghamského paláce. Ne nadarmo tito "Londýňané" volili při referendu s takovou vehemencí Evropskou unii. Mimochodem, to samé je v Paříži, kde se k některým křesťanským historickým památkám vůbec nedostanete, protože jsou uprostřed islámských čtvrtí. Turistovi, který se k nim vydá, je vyhrožováno a jsou pronásledováni (zatím jen verbálně) a nuceni k tomu, aby okamžitě "jejich" islámské teritorium opustili nejkratší cestou. To je vlastní moje zkušenost z minulého roku. |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 16:10Re: Děkuji Vám, pane Pujmane za Vaši osobní zkušenost. Já to znám jen z článků. Tu hlášku o úžasném multikulturním městě mi řekl můj kamarád, když jsem mu na základě svých teoretických znalostí řekl, že Londýn je úplně v pr.... A ještě dodal, že Praha je proti Londýnu zaprděné město. Po jeho hlášce jsem skončil, protože těžko se hádat s někým, kdo tam byl, když já jsem tam nebyl. Jeden londýňan mi na to řekl, že Londýn je tak úžasně multikulturní, že si od něj rád odpočine v "zaprděné" Praze. Ano, většina hlavních měst je na tom stejně a ty tendence bohužel vidím i v Praze. V poslední době jsem byl jen ve Vídni a zhrozil jsem se. Ještě k Londýnu. Kamarádka mi vyprávěla, jak jí její sestra žijící v Londýně přesvědčovala, že nový starosta Sadiq Khan je úžasný člověk a že jej volila. Další zkušenost. Češka žijící cca 2 roky v jednom přístavu v jihozápadní Anglii mě přesvědčovala, že Angličané jsou úžasně tolerantní lidé a že s muslimy v Anglii nejsou vůbec, ale vůbec problémy. Viděl jsem se s ní po půl roce 2 minuty a rozešly jsme se. Asi mám vzteklinu :-) Situaci sleduji a je vážná, z mainstreamu se to však nedozvíte, drží nás v nevědomosti. A takto bych mohl pokračovat ještě dlouho. :-( |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 6:16Děkuji Cítím to stejně. Referendum je pro mě záchranná brzda, která umožní korekci nežádoucího vývoje. Pokud vyloučí elity demokracii, zbude lidu již jen násilí. To jsou neblahé vyhlídky. Na naší vládu bych nevsadil bohužel ani Pětníku, ta se ohně. Moc rád bych jim křivdil. |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 6:20Pětník a ohne. Ty automatické opravy v telefonu mě ničí. Výše uvedený příspěvek měl být jako samostatné vlákno. :-( |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 9:48Ohně chápu, ale jak ta potvora přišla na "Pětníku" ? Znáte ten vtip, který končí "Ohne triangl" ? |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 13:37Re: Ohně chápu, ale jak ta potvora přišla na Neznám, pane Houžňáku, ale přečtu si jej rád. Děkuji. |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 13:48No, ono se to musí spíš vyprávět, ale je to zhruba takhle: zkouška orchestru v Čechách, dirigent přijde a říká, dámy a pánové, mám bohužel jenom německé noty, ale ono to půjde i tak, tak jedem. Rozdá je, začnou hrát, všechno šlape, a najednou se odzadu od bicích ozve takové zaúpění "úúúúúú ...", dirigent zaklepe a říká, co to tam vzadu je, tak ještě jednou. A zase na stejném místě se zezadu ozve "úúúúúúú...", tak dirigent zase zaklepe a naštvaně říká, co to tam pořád máte, a bubeník mu říká, pane dirigente, tady u mně v notách stojí, "ohne Triangl" ! Tak to je celé. Zdravím. |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 14:15Re: No, ono se to musí spíš vyprávět, Děkuji Vám, pane Houžňáku. Vtipu jsem se zasmál, ale musím přiznat, že dnes asi nemám svůj den, nepochopil jsem tu pointu s trianglem. Asi si stojím na vedení :-( Nebo to má souvislost s němčinou, která mi uniká? |
|
|
F. Houžňák 15.7.2016 14:36To je "německý" vtip, "ohne Triangl", vyslov "óne triangl", znamená německy "bez trianglu". Jinou pointu to nemá. |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 17:17Re: To je "německý" vtip, Děkuji :-) |
|
|
L. Popovský 15.7.2016 17:29Re: To je "německý" vtip, Dovolím si Vám napsat, pane Houžňáku, jeden starý vtip na oplátku, protože humoru není nikdy dost. Do lesa zavítá Finanční úřad a mezi zvířátky zavládne panika. Šnek i s celou rodinou utíká z lesa. Potká ho čáp a ptá se: "Kam běžíš šneku?" „Ale, do lesa přijel finančák vybírat daně a teď – já mám barák, moje stará má barák, všechny děti mají barák, no to bych se nedoplatil!" Čáp se zamyslí a začne taky utíkat. A narazí na medvěda. “Kam běžíš čápe?" „Ale, do lesa přijel finančák vybírat daně a vem si - já si žiju na vysoký noze, moje stará si žije na vysoký noze, všechny děti si žijou na vysoký noze,no to bych se nedoplatil!" Medvěd se zamyslí, začne taky utíkat a škobrtne o krtka. "Kam se valíš medvěde?" "Ale, do lesa přijel finančák vybírat daně a teď – já mám kožich, moje stará má taky kožich, naše děti mají všichni taky kožich, no to bych se nedoplatil." Krtek se zamyslí a rychle se taky hrabe z lesa pryč. Vyhrabe se až ZOO přímo v kleci paviánů. Starej pavián na něj kouká a ptá se: "Co tady děláš krtku?" „Ale, do lesa přijel finančák vybírat daně a teď – já mám nahrabáno, stará má nahrabáno, děti ty mají taky nahrabáno, no to bych se nedoplatil!" Pavián na to: "Krtku, co blbneš. Podívej se na mě - já mám holou prdel, stará má holou prdel, naše děti mají taky holou prdel a stejně nás všechny zavřeli!" |
