Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Prezident Klaus a EU jako žalář národů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Vodák 27.9.2009 16:41rozdíl Rozdíl mezi tím co napsali novináři a tím co bylo podle klause řečeno, je velký a nedivím se, že uvádí věc na pravou míru. Je to typický příklad, jak se zdánlivým slovíčkařením dá ovlivnit veřejné mínění. Kdo tuto nuanci, jak píšete nevidí, nebo nedovede pochopit, neměl by chodit k volbám a vyjadřovat se velice opatrně, bude mít asi i jiné problémy. |
|
|
vlasta 27.9.2009 19:25Re: rozdíl
|
|
|
brok 27.9.2009 14:37EU a USA V šedesátých letech minulého století se většina států USA rozhodla zrušit trest smrti. Federální vláda nijak nezasahovala proti státům, které trest smrti nezrušili (pokud vím byly tehdy dva, jedním z nich byl Texas). V sedmdesátých a osmdesátých letech se k trestu smrti vrátilo 36 států a v některých je to jediný trest např. pro vraždu 1. stupně (připravovanou, plánovanou, pro zisk). A opět Federální vláda nehrozí sankcemi, neukládá pokuty atp. V některých státech USA mohou homosexuálové uzavírat manželství, v jiných státech je homosexualita stále trestná. USA jsou jednotný stát. Mají ústavu, mají federální vládu a federální policii. Přesto jednotlivé členské státy mají mnohem větší svobodu volby než členské státy EU, které nesmějí (nesměly) prodávat zahnuté okurky, nesměly prodávat zahnuté banány, musejí mít zákony na to či ono, nesmějí svítit žárovkami (=extrémní pitomost) podle toho jak Brusel velí a nesmějí mít zákony, které si Brusel nepřeje. To není unie svobodných států, to je byrokratická diktatura nikým nevolených "komisařů", kteří skutečného občana již léta neviděli. Tuto oligarchii a nikoliv EU je třeba rozehnat a poslat dělat něco užitečného. Prezident Klaus reprezentuje jednu, poměrně početnou, část občanů, kteří si myslí, že zelení a bruselská byrokracie jsou hrozba pro Evropu. I tito občané mají právo na to, aby byli někým reprezentováni, protože jsou plnoprávnými občany státu a bylo by diskriminací potlačovat jejich názory. Pomatuji si dobře, jak v době těsně předcházející dělení státu "státotvorní" pisálkové okřikovali rozhlasovou stanici, která vysílala píseň "Sbohem Slovensko, bude nám líp". Vykřikovali jak celý stát bojuje o zachování celistvosti republiky a nějaký nezodpovědný "imperialistický štváč" (pamatuje ten oblíbený termín bolševický agitátorů?) toto úsilí "všeho našeho lidu" poškozuje. Takže, vážení, názory jsou různé a každý názor má právo na to, aby byl vyslyšen. |
|
|
šakal 27.9.2009 14:54...AMEN!... ... |
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 15:09Re: EU a USA
|
|
|
Jiří Heincl 27.9.2009 17:17Re: EU a USA Já bych jen přidal, že Evropský parlament není skutečný parlament, protože tam chybí opozice. A pokud si některý komisař (podle mně je synonymum Eu komisaře trouba) vymyslí nějakou pitomost, tak EU poslanci hledají kompromis za každou cenu, protože je ta pitomost osobně nebolí a chtějí si udržet velice lukrativní křesla. |
|
|
zoch 27.9.2009 19:24....každý názor má právo na to, aby byl vyslyšen. To máte broku pravdu : Problém nastává teprve ve chvíli,kdy je nositel tohoto názoru např. hlava státu. Potom totiž je jeho osobní názor irelevantní. Pokud LS prošla celým procesem schvalovacím resp. u nás až vytýkacím úspěšně a všechny komory parlamentu jakož i ÚS neshledaly námitky,je taková hlava státu jako nositel odlišného soukromého názoru POVINEN respektovat výsledky ke kterým se dospělo. Veškeří mudrlanti na těchto místech ještě před několika dny tvrdě oponovali ve věci mimořádných voleb. Dnes budou oponovat,že není povinen.... Jsou to ( hodnoceno s nadhledem ) ubožáci.U nás to je prostě tak,že pokud se někomu výsledky nehodí do krámu,pak je nerespektují nebo vyhlašují za sporné,diskutabilní a dokonce až vlastizrádné. A hlava státu,která nerespektuje rozhodnutí ústavních činitelů je oprávněně hodnocena jako šašek,tajtrlík atd... |
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 20:00Ale zochu, hlava státu je pojistka, jako Ústavní soud, takže když je ohroženo materiální jádro naší suverenity, má prezident právo jít i proti ústavní většině parlamentu a LS nepodepsat. |
|
|
zoch 28.9.2009 15:24Re: Ale zochu, To je chybný pohled. Něco jako pojistka zde neexistuje. Má povinnost podepsat. V našich podmínkách resp. v tuto chvíli se ale jedná o paličáka jemuž je lhostejno do jaké pozice dostává naší diplomacii,naší podnikatelskou sféru atd..... Prostě : Ruské zájmy především ! |
|
|
Harpyje 27.9.2009 20:02Re: ....každý názor má právo na to, aby byl vyslyšen.
|
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 20:13zochu, Havel byl taky šašek, když oponoval ústavním činitelům, například Husákovi? Vy snad berete Ústavní soud za neomylnou a nezkorumpovatelnou autoritu? Já tedy ne. |
|
|
I-Worm 27.9.2009 20:17Re: zochu, pro Klause určitě tím šaškem byl... |
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 20:39I-Worme, to je ale vaše domněnka, šedá zóna uvažovala jinak. |
|
|
AeroKarel 27.9.2009 21:36Re: EU a USA
|
|
|
realista 27.9.2009 23:58Re: EU a USA Mluvíte mi z duše. Spoustu blbů štve. že má pan prezident Klaus pravdu. Záměrně píšu jako Vy celé oslovení. "Klaus" používají média a tupouni, kteří nemají k ničemu vztah a trochu úcty. |
|
|
šakal 27.9.2009 14:28Evropské hodnoty?... Kontaktní skupina „Pro duchovní a kulturní dimensi Evropy“ na žádost bývalého předsedy Evropské komise Romana Prodiho vypracovávala od jara 2002 analýzu, ze které vyplynulo, že neexistuje pevný seznam “evropských hodnot“: „…Nevertheless, when discussing Europe's global role, the authors conclude that "there is no essence of Europe, no fixed list of European values". There is no "finality" to the process of European integration." "Europe is a project of the future." Tedy: „…Nicméně autoři v diskusi nad globální úlohou Evropy konstatují, že není žádná „podstata Evropy“, žádný „pevný seznam evropských hodnot“. Proces evropské integrace nekončí, je to projekt budoucnosti.“ http://www.euractiv.com/Article?tcmuri=tcm:29-132398-16&type=News A TEĎ SI JDĚTE PLIVNOUT DO KLOBOUKU, VĚROZVĚSTI „SVĚTLÝCH EVROPSKÝCH ZÍTŘKŮ“! šakal - zvěrozvěst lidské svobody, podepsán vlastní prackou |
|
|
zoch 27.9.2009 19:46Re: Evropské hodnoty?... Šakale, víte,že si Vás vážím neboť jste obdařen inteligencí,která zrovna ze všech glosátorů nesrší. V tom,co zde ale dáváte k náhledu ,není nic co bychom nevěděli. Samozřejmě,že neexistuje žádný pevný seznam právě evropských hodnot. A Vy ( zrovna Vy !!! ) potřebujete k řešení nějakého problému podrobný návod ? Vy potřebujete mít soupis jen proto,aby se vědělo,že to či ono je evropská hodnota ? Já vím,že Vy to nepotřebujete. Připomínáte mi člověka,který ač ví o co se jedná,setrvale odmítá pojem "duch zákona". Přitom je opět nejen Vám více než jasné,že takový pojem musí existovat,protože jináč bychom měli každý jeden zákon o sto stranách minimálně a ještě bez záruky,že jsme postihli v textu všechny životní alternativy...Stejně tak existuje pojem evr. životní styl ač zurovna my Evropané jej nepoužíváme. |
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 20:06zochu, co není zakázáno je povoleno. A zakazuje se teprve to, co napáchánějaké reálné škody, ne nějaké hypotetické nebezpečí. Předběžná opatrnost, kolektivní vina, to do demokracie nepatří. EU se začíná řídit jinými principy, totalitními, kam například mezi eurokraty tak oblíbená předběžná opatrnost právem patří. A zochu, co bylo pilířem StB? Předběžná opatrnost, to odůvodňovalo její existenci, její metody. |
|
|
M. 27.9.2009 13:09Tady pořád někdo nechápe, k čemu dnešní EU směřuje: už dávno to není spolek rovnoprávných, demokratických a civilizocaných zemí jako začátkem 90. let. Dnešní EU je 1. nedemokratická, 2. podrazácká, 3. ovládaná socializující PC MC oligarchií, 4. postrádající systém zpětných vazeb a 5. neomylně směřuje k tyranii. Dříve hrdé "zakládající západní země" obyvatelům už dávno nezaručují základní liberální svobody a nejsou schopny se ubránit největší hrozbě naší doby - plíživému nástupu islámské totality. V zemích jako belgie, británie, francie a nizozemí jsou na spadnutí občanské války a anarchie - na což (j)elity těchto zemí reagují exaltovaným proklamováním "dobra" a snahou vyvést problémy do zahraničí, zejména do nešťasných "nových zemí". Neexistence politického národa - sdíleného evropského veřejného mínění - pak zaručuje, že naivové v těchto nových zemích, jichž je žel většina, nadšeně tleskají přípravě svého zániku. President může mít milion nemožných vlastností, ale za jeho euro-realismus mu držím palce a jsem na něj hrdý. Jen houšt: z EU je nutno vystoupit.
|
|
|
EU 27.9.2009 15:19VYSTUPTE! Prokažte nám tuto službu. Děkujeme EU |
|
|
šakal 27.9.2009 15:52...Ale ale!... ...Tak "vystupte," říkáte? A "děkujeme," dodáváte... A proč jste nám zatím pořád dokola hrozili, že se "vyřadíme z hlavního proudu", ocitneme se uprostřed Evropy "úplně na okraji" a budeme "izolovaní"? Co vám tak vadilo na tom, že by se to opravdu mohlo stát, kdž jste tím hrozili? A proč už to teď není jako prostředek k vydírání najednou vhodné a stává se to naopak žádoucím? |
|
|
M. 28.9.2009 3:20Re: ...Ale ale!... "hlavní proud" EU vede k oligarchické tyranii skryté za líbivými hesly a/nebo k islamizaci, nejspíš ale k válce těch dvou směrů, s nevyhnutelným vítězstvím islámu. V takovém hlavním proudu být nechci - Vy snad jo? |
|
|
žal 27.9.2009 19:44Re: Tady pořád někdo nechápe, k čemu dnešní EU směřuje: já to chápu !-aby vypadlí bezpáteřní hadi tipu klause a jeho gangsta mafie |
|
|
D.M. 27.9.2009 12:07ostuda naroda Venca Klausu je ostudoutohoto naroda. Stydim se za neho. Mel by byt poslusny Velko-nemeckemu narodu, jako Svaty Vaclav a nebyt vzpupny jako rusku car |
|
|
-ferry- 27.9.2009 8:19Jednomu nerozumím... ... vždyť to byl Klaus,který jako předseda vlády podal žádost o vstup do Evropské unie...Jako takový přece musel vědět,o co v ní jde a půjde... Můj názor na Klause ja takový : je to ješita,kterému jde spíš o jeho zviditelnění,než o prospěch jiných.Takovíhle lidi mohou být katastrofou,Klaus nikdy neměl opustit bankovní přepážku. Já byl v referendu proti vstupu do EU.Tušil jsem,že velké země nepřipustí,aby jim nějací prcíčkové našeho typu rejpali do zájmů.Navíc mi vadilo,že ve veškeré propagaci EU se hovořilo takřta výhradně jen o penězích.Prachy,prachy ... kdo víc zaplatí,kdo víc dostane...U nás to byl přece hlavně Klaus,kdo "dělání" prachů povýšil na smysl života.Dalo se poznat,že je to podřadný člověk.Bohužel nebyl sám.Další politici (ODS) a novináři se postarali o šíření jeho pamyšlenek.. Klause by snad mohlo uspokojit,kdyby byl udělán prezidentem Evropy. Role novodobého Franze Josefa by mu sedla ... |
|
|
Honza42 27.9.2009 8:31Re: Jednomu nerozumím... A já furt čím to je, že je tolik lidí na prachy. A ono je to Klausem, ten za to může. Máte pravdu, ministr financí má sbírat motýly a ne se starat o peníze. Před Klausem lidé žili skromně a peníze je vůbec nezajímaly. |
|
|
Ghost Dog 27.9.2009 8:34Re: Jednomu nerozumím... ..smíchal jste do sebe mléko, čaj a sůl a stal se z toho nepoživatelný maglajz.. ..VK podal přihlášku do EU z titulu fuknkce předsedy vlády, o samotném vstupu vyjednávala ČSSD, která pověřila p. Teličku (slušný člověk, ale omezen zadáním možného) a vyjednávalo se na bázi smlouvy z Nice..že mohly být podmínky lepší, tak o tom žádná.. ..projekt EU není ve své podstatě vůbec špatný, tedy ten původní, který zaučoval malé regulace, volný trh a volný pohyb zboží a pracovních příležitostí..důsledkem měkkého vyjednávání jsme se zřekli více výhod, dalo by se i říct, že nás naši tehdejší politici obelhali.. ..LS zásadně mění to, proč jsme jako celek v referendu rozhodli o vstupu (mimo vás, který jste byl proti a mě , který jsem na to neměl v té době jasný názor a referendum jsem ignoroval)..VK tedy je v pozici, kdy chce návrat k původním hodnotám EU a to je myslím v zájmu jak vašem, tak i mém..tak na něj nenadávejte, bije se i za vás... |
|
|
Ivan Nový 27.9.2009 8:39Re: Jednomu nerozumím...
|
|
|
historik 27.9.2009 8:44Re: Jednomu nerozumím... Kdybyste nerozumněl jenom tomuto jednomu, byl byste na tom o mnoho lépe než jste. Celá kapitalistická Evropa je podřadná? Každý bohatý člověk, který nadělal prachy je podřadný? Zrovna včera (a dnes) je tady k přečtení myšlenka Pavla Kosorina:"Kdo neumí vydělat peníze, dělá že je nepotřebuje". |
|
|
Honza II 27.9.2009 16:32Re: Jednomu nerozumím... Jo,ale je rozdíl mezi vydělat a "vydělat"....např.když si starosta obce (který má informace o rok dříve,než běžný občan) koupí pozemky za babku (protože už ví,že se tam bude stavět benzínka a velkoobchod) a pak za ně ""vydělá""50x tolik......tak si je uměl vydělat ? |
