Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Politici chtějí mazat Facebook
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Donát 7.12.2015 10:04Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Pravda. To je pak výsledkem demokratického procesu. Lidíé velmi často tyto dva pojmy zaměňují, ale svoboda slova bohužel dostává často od demokracie na frak. |
|
J. Anděl 7.12.2015 10:08Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Ano, je nutné připustit, že demokracie není zárukou, že pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí. Ale to je holt život ;-))) |
|
R. Brzák 7.12.2015 10:30Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Musím se smutkem konstatovat, že kdo řekne "pravda", v podstatě již omezuje ono pokračování "láska". A k vítězství lásky lze říci jen jediné - láska nevítězí, ona miluje. |
|
|
J. Anděl 7.12.2015 10:38Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Použil jsem frázi, abych vyjádřil souhlas s tím, že demokracie sama o sobě není garancí čehokoliv, co kdokoliv považuje za dobré. |
|
|
R. Brzák 7.12.2015 10:47Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Demokracie je jen nástroj. Svoboda je idea - která je založena na lásce k životu svému (a potažmo k životu jako takovému, včetně života mého bližního). |
|
|
J. Anděl 7.12.2015 10:50Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Domnívám se v tomto případě, že jsou obě věci v zásadě shodné. I idea je "jen" nástroj k uchopení reality. |
|
|
R. Brzák 7.12.2015 10:59Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Nástroj je používaný k "opracovávání" reálného pod vedením idejí a k jejich udržování. Kde demokracie omezí ideje, ztrácí hodnotu. |
|
|
Z. Lapil 7.12.2015 17:55Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Naopak, nesmíme. Ale zákon na to není to pravé. Osobní slušnost/statečnost/inteligenci zákonem nenahradíte. V tom je, řekl bych, jeden ze zásadních problémů s muslimy (a muslimů s námi): my se neshodneme ani na tom, co je to slušnost. Protiklad zákona šaría a (řekněme) občanského zákoníku je právě v tom, že - zobrazujíce představy svých tvůrců o slušnosti - se neshodnou ani na takových základních věcech, zda bít či nebít. Manželku tedy, aby mi bylo rozuměno. |
|
|
S. Donát 7.12.2015 9:00Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné A co navrhujete Vy? Netolerovat intoleranci? :-) |
|
M. Prokop 7.12.2015 9:13Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Ano, je to menší škoda, než když fašista, komunista, islamista, rasista, nacionalista, obecně intolerantní, europeista, socialista dostane možnost rozhodovat, co si smíte či nesmíte přečíst. Představte si, že o tom rozhoduje třeba Dienstbier nebo Šabatice! :-P |
|
|
J. Anděl 7.12.2015 10:00Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Já vím, že jsme po socialistické totalitě na tuto svobodu obzvlášť citliví. Osobně si ale myslím, že absolutní a ničím neohraničená svoboda slova nefunguje. Všechny kultury měly nějaké nepřekročitelné tabu. Stav bez jakékoliv hranice je podle mě neudržitelný a zákonitě skončí tím, že se nějaké hranice vytvoří. Pokud si je nevytvoříme vědomě v konsensu rozumného rámce, vytvoří je nějaký komunista, islamista, rasista či nacionalista sám bez této shody (a rozumu). |
|
|
R. Brzák 7.12.2015 10:34Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Tabu je jen reakcí ve strachu. To neznamená, že konkrétní věc nepodléhá kritice - naopak. Přestože přijímám (s láskou k životu), že život přináší i strašné jevy, je to právě diskuze o nich, co jejich dopadům, co hrůzným činům, v budoucnu může bránit. Ne zákazem, ale rozšířeným pochopením jejich podstaty. A k tomu vede svoboda slova. |
|
|
J. Anděl 7.12.2015 10:40Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Ano. Ve všech kulturách existoval strach. |
|
|
P. Švejnoch 7.12.2015 10:50Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Nemáte pravdu. Ani zde, ani ve svém příspěvku v hlavním "kmeni". Svoboda slova (vyjádření názoru) skutečně buďto je, nebo není. Jediné omezení svobody slova je to, které platí i pro všechny ostatní svobody: Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného. Takhle jednoduché to celé je. Tabu není omezení dané psaným zákonem a nenese sebou žádné tresty postihující jeho porušení - nepočítáme-li za trest opovržení či ignoraci vůči porušovateli ze strany té "slušné" části té které kultury. Konsensem (na základě voleb) jsme dospěli k tomu, že aktuálně se nám svobodu slova snaží omezit sociálista/kryptoislamista Pelikán. |
|
|
J. Anděl 7.12.2015 11:01Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Chápu, že to vnímáte jinak. Já to vnímám tak, že svoboda slova vždycky zároveň je a zároveň není, bez ohledu na všechny socialisty a kryptoislamisty světa. Zároveň si vždycky můžete říkat, co chcete, a zároveň vždycky ponesete následky, které ta vaše slova vyvolají. V čase se různě proměňují podmínky. Ale výše uvedený princip je z mého pohledu věčný - a jediný, na který se dá dlouhodobě spolehnout. |
|
|
Z. Švrček 7.12.2015 9:32Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné neveřím, že by se svobodní občané, svobodně se informující a rozhodující, nedokázali s těmi zrůdnostmi vypořádat. Pokud o tom pochybujete, začala na vás stále se šířící nesvoboda už silně manipulovat a vy jste již podlehl. |
|
|
J. Šimek 7.12.2015 10:36Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Mýlíte se, to jak zabraly "informace" na třicetikorunáče a kobliháře to jasně dokazuje. |
|
|
R. Langer 7.12.2015 12:43Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Aha, takže tyhle skupiny pokládáte za potenciální fašisty, nacisty ,islamisty a komunisty a jiné -isty? No, zkuste jim to říct do očí, hrdino! Jako vždycky hovadina. :-P |
|
|
R. Langer 7.12.2015 12:41Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Tak samozřejmě, pokud necháváme volně propagovat komunismus a Islám, musí mít prostor i ostatní zrůdné ideologie, aby se ukázalo v praxi, jak jsou vlastně hloupé. Když to tedy u některých ideologií nevadí. Buď všechno, nebo nic! |
|
|
J. Fridrich 7.12.2015 14:35Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Tato diskuze pod mým příspěvkem v 8.22 potvrzuje, že bezbřehá demokracie vede k rozmělňování, chaosu a zániku společností, která ji umožní. V historii světa máme o tom dosti příkladů. Tak jak v exaktních vědách jsou stanoveny ZÁKLADY-AXIOMY o kterých se nediskutuje a akceptují se jednou pro vždy, tak je třeba nahoře vyjmenované chorobné ideologie dát na index.... |
|
|
Z. Lapil 7.12.2015 18:16Re: Tedy necháme volně hlásat a propagovat i zrůdné Zajímavá myšlenka. Snad jen, že za tvrzení 1+1=3 vás (zatím?)nikdo nezavře. V případě všelijakých komunismů a fašismů abyste přinejmenším rozlišoval mezi "akademickou svobodou" vysloveného názoru a propagací zločinné ideologie. Otázka: co je to "bezbřehá" demokracie? Nebo naopak: kde jsou (kde si myslíte, že by měly být) břehy demokracie? |
|
|
S. Donát 7.12.2015 8:07Podepisuju, do kamene tesat. Svoboda slova je nedělitelná. Jakmile někdo začne rozhodovat o tom, co ještě se říkat může a co už ne, řítíme se tam, kde záda ztrácejí své slušné jméno... |
|
|
P. Lenc 7.12.2015 8:47Re: Podepisuju, Přesné! |
|
|
A. Alda 7.12.2015 8:06Svoboda slova u nás není. Jsou lidé, kteří jsou ve vězení za vyslovení svých názorů. Není-li svoboda slova, není žádná svoboda, protože není svoboda hájit slovem ostatní svobody. |
|
|
M. Prokop 7.12.2015 9:14Re: Svoboda slova u nás není. Pak je nutno se starat, aby jí bylo více a ne méně. |
|
J. Myslivec 7.12.2015 7:45Přesně!!! |
|
R. Gramblička 7.12.2015 7:37Souhlas
|
