18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

EVROPA: Odlupující se maska Güntera Grasse

V životě se s tím často setkáváme. Do nedávna přívětivý soused se stane nesnesitelným, milá paní učitelka ze školy se promění na stará kolena v děsivou "jedubabu", jistý gentleman s dlouhým rodokmenem místo vtipných perných průpovídek prská do televizní kamery sprosťárny atd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 9.4.2012 13:31

Re: Noví Němci

Povšimněte si dnešní zprávičky (na NP). G. Grass má zakázáno vstoupit na izraelskou půdu. (konečně!!!)

B. Rybák 9.4.2012 11:49

Noví Němci

V Německu přichází k moci generace, která neměla žádný podíl na válečných hrůzách a nechce proto už hrát roli "vše platícího otloukánka". Na tuto vcelku legitimní notu (nejenom Němci páchali zločiny, na vzniku války se podílely i chyby druhých národů, i Němci nespravedlivě trpěli) teď hraje řada německých intelektuálů z nichž někteří podobně jako G. Grass už nejméně po druhé v životě (oficiálně) překračují onu neostrou hranici mezi socialismem internacionálním a socialismem nacionálním (v 20.- 30. letech docházelo k hromadným přechodům internacionální levice k fašismu (Musolini..), nebo k nacismu (celé vedení švédské komunistické strany...)

Začal tím proces, o němž nemůžeme vědět, kde skončí. Dějinné tragedie se sice úplně neopakují. Ona ale ekonomická válka (střelba Eurem) může být velmi zničující (a to na řadu generací).

B. Rybák 9.4.2012 11:27

Přesně tak

J. Friedlaender 8.4.2012 10:11

Grass 1, zbytek 5

Myslím, že Vaše hodnocení pana G. G. je naprosto správné. Ale nešťastný a k míru nevedoucí celkový tón, ta snaha udělat z jednoho Grasse a eventuelně jednoho Mommsena (i když jich je samozřejmě víc) trvalou hrozbu jednoho národa celé Evropě a světu, to je k zoufání. Už zase SČNN, o němž jsme hovořili minule.

B. Rybák 8.4.2012 9:35

Oprava

(v totalitě jim ovšem hrozí přemnožení).

B. Rybák 8.4.2012 9:30

Re: Zvasty p. Vlka

Pan G. Grass tím nic neupřesnil. Izrael je demokratický stát a obvinění jeho "vládnoucí kliky" je tedy jenom zástěrkou pro vyjádření nenávisti k Židům.

Přehlížení rozdílnosti národů (jejich zájmů) je stejně hloupé jako přehlížení zásadních rozdílů mezi muži a ženami. Pokud se při tom navíc přehlédne kdo je naším přirozeným spojencem a nejspíš bude spojencem i našich dětí, je to jistá, zbabělá a hloupá cesta do pekel.

P.S. Představa. že Izraeli vyhovuje, když musí zbrojit proti padesátinásobné početní převaze (počítat i s tím, že bude

svými spojenci (především EU) zrazen), patří k představám opravdu velmi nepovedeným.

B. Rybák 8.4.2012 9:09

Re: Grass

Hyeny jsou hyeny a vždy zůstanou hyenami. Dokážou se ale přizpůsobit každému prostření (v totalitě ji ovšem hrozí přemnožení).

G. Zahradníček 7.4.2012 18:17

Re: Grass

Hyeny jsou demokratické, denně se o tom přesvědčuji. :)))

S. Netzer 6.4.2012 21:23

Re: Vážený pane Vlku st.

A jaký je, ctěný mudřeci, Váš vraživý a rudný názor na politiky takových umělých států jako jsou Jordánsko, nebo Irák?

M. Prokop 6.4.2012 21:23

Re: Grassovi fašounovi

Ano, ovšem. V Německu žádní fašisté nebyli, zato národních socialistů hodně.

M. Prokop 6.4.2012 21:22

"a na stará kolena zhloupl."

Dle životopisu soudě, už na hodně mladá kolena.

V. Vlach 6.4.2012 21:11

Re: Vážený pane Vlku st.

A Vy jste náramně nevraživý a nerudný.Israel je takový jaký je a já bych v takovém militantním státě žít nechtěl ani náhodou.S politikou tohoto umělého státu odjakživa nesouhlasím a jeho postoje předkládají média,která jsou(ve své podstatě)neobjektivní,hájí programově zájmy jednoho před druhým atp.Ale každá mince má dvě strany.Generalizování zde některými diskutéry je pouze projev vnitřní křeče(prohra)a není jejich dobrou vizitkou.Jádro pudla v této kauze je především byznys,špinavý zabijácký byznys,vše ostatní jsou jenom poslepovaná slova,produkt neovladatelné negativní energie.Sorry,ale je to tak.

V. Vlach 6.4.2012 21:01

Re: Zvasty p. Vlka

Copak?Estébácká rutina?

S. Netzer 6.4.2012 19:32

Re: Zvasty p. Vlka

Dobré! Hezký vlastenecký příspěvek! 

Je znát, že jste si za těch už více než dvacet let, "co se to smí", dokonale osvojil zásady demokratické diskuse.

M. Procházka 6.4.2012 18:52

Re: Zvasty p. Vlka

Pane Stejskal,pokud jste v cizině,tak mlčte a nestrkejte sem nos!

M. Procházka 6.4.2012 18:49

Grass

Sympatizoval s nacismem,koketoval s komunismem a na stará kolena zhloupl.To mě celkem nevadí,to už dávno vím,ale nejvice mě žere,že nějaký potroublý český redaktor začne v televizi tučnými titulky o hrozbě Izraele jako nukleární velmoci.Nějaký hloupý český antisemita pokřikuje a plaší,pozor na Izrael!Děkujme bohu,že Izrael má nukleární zbraně a to už dlouho,díky čemuž ještě existuje.Ty bolševické hyeny jsou zasety všude.

H. Lukešová 6.4.2012 18:36

Re: Zvasty p. Vlka

Většina dnešních Izraelců jsou Sabrové, tzn. narodili se v Izraeli a polovina Izraelců je aškenázského původu, potomku polských, ale i ruských, německých, italských, rumunských, francouzských Židů, zkrátka Židů z celé Evropy a druhá polovina je tvořena potomky sefardských a orientálních Židů (z Maroka, Alžiru, Libye, Tuniska, Egypta, Iráku, Íránu).

H. Lukešová 6.4.2012 18:34

Re: Na Izrael si umí otvírat hubu kdejaký záštiplný levičák.

Ano, Izrael kopačák, každý levičák na něho útočí, Izrael čelí démonické a nejnesmiřitelnější nenávisti, kterou si neumíme představit. Co by měl dělat Izrael? Být statečný a nedat se, vykašlat se na všechny hraběcí radičky a jednat tak, jak uzná za vhodné...

M. Kosejk 6.4.2012 18:26

Re: Grassovi fašounovi

Fašismus je ze slova fascio - otep. Původní motiv prý pochází až od Etrusků - a říkalo se mu fasces. Jedná se o svazek prutů se sekyrou (symbol jednoty, síly a autority). Později to hodně používala italská levice. A Mussolini pak pojmenoval svoje hnutí - Fasci di Combattimento.

A nacismus je zkratka pro nacionální socialismus (tj. národní socialismus)

L. David 6.4.2012 18:06

Ubohý Stejskale.

Máte to v hlavě pěkně pomotané. Už jste byl někdy v Izraeli přesvědčit se o realitě?

L. David 6.4.2012 18:03

Na Izrael si umí otvírat hubu kdejaký záštiplný levičák.

Grass mezi ně tím pádem patří.

J. Valhová 6.4.2012 17:58

Re: Co muselo být řečeno

Pani Netzer, doufám, že až na problémy s chápáním mých příspěvků se také a to Vám přeji, těšíte dobrému zdraví !  Já na Vás neůtočím, jen si dovoluji mít jiný názor než Vy !  Bohužel se domnívám, že v současném Německu je ještě mnoho "takovýchto Grassů " !

H. Lukešová 6.4.2012 17:44

Re: Co muselo být řečeno

Ano, pan Grass byl ve Waffen SS, ale ti byli také zločinci, sice nebyli SS-Totenkopfverbände, kteří "pracovali" ve vyhlazovacích táborech, nicméně válečných zločinů se dopouštěli rovněž, a spolu s Einsatzgruppen SS, vraždili Židy (a nejen je) "za frontou", němečtí vojáci dobyli území, Einsatzgruppen SS a Waffen SS, postupovali za nimi a všude zanechali peklo a zkázu...

H. Lukešová 6.4.2012 17:24

Re: Grassovi fašounovi

Musolini byl fašista, Hiter byl nacista, ano fašisté a nacisté byli spojenci, leč fašisté v míře páchaných válečných zločinů byli žabaři proti nacistům a bolševikům v Rusku...

S. Netzer 6.4.2012 17:05

Re: Co muselo být řečeno

Doufám,  paní Valhová, že až na problémy s chápáním mých příspěvků se jinak těšíte dobrému zdraví.

Jinak si Vás dovolím poopravit. Grass byl příslušníkem Waffen SS, tedy bojových oddílů SS. Ti na rozdíl od řadových členů SS neměli dozor v koncentračních táborech. To na věci samozřejmě nic nemění.

Pan Vlk bude mít určitě radost, že s jeho názory souhlasíte.

J. Valhová 6.4.2012 16:55

Re: Grassovi fašounovi

V Německu snad byli nacisté i fašisté v jednom "pytli" ? Nebo se domníváte, že fašismus byl pouze italský ?

J. Valhová 6.4.2012 16:43

Re: Co muselo být řečeno

Doufám, paní Netzer, že nepopíráte holocaust. Je totiž neoddiskutovatelným faktem, že v německých koncentrácích zahynulo 6 milonů  Židů. Pan Grass byl dobrovolně příslušníkem SS, kteří ,jak známo, "řádili" v koncentrácích tím nejodpornějším způsobem ! Tak se názorům pana Vlka nijak nedivím !

H. Lukešová 6.4.2012 16:21

Re: Grassovi fašounovi

Ne fašounovi, ale nacistovi, SS byla nacistická organizace a jisté nacistické smýšlení má Grass v sobě, toho se nezbaví, jednou v SS, navždy v SS...

P. Vaníček 6.4.2012 16:17

Grassovi fašounovi

už ty roky lezou na kokos.Doma má Hitlera a hajluje před ním!

H. Lukešová 6.4.2012 16:10

Re: Lando, chcete odkaz o útlaku Kurdů v Sýrii, tady ho máte

On stačí strýček gůgl, kdo hledá, najde...