Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Odlupující se maska Güntera Grasse
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Lukešová 6.4.2012 16:09Re: Lando, chcete odkaz o útlaku syrských Kurdů? http://kurdove.ecn.cz/dokumenty.shtml?x=227374 |
|
|
H. Lukešová 6.4.2012 16:09Lando, chcete odkaz o útlaku Kurdů v Sýrii, tady ho máte http://kurdove.ecn.cz/dokumenty.shtml?x=227374 |
|
|
H. Lukešová 6.4.2012 16:08Re: Názory producenta Artura Cohna Lando chcete odkaz tady je http://kurdove.ecn.cz/dokumenty.shtml?x=227374 |
|
V. Stejskal 6.4.2012 15:41Re: Zvasty p. Vlka Pokud jste si vsiml, pane Tejkle, v posledni dobe se vyhybam diskusim na "nevidimoj sabacke". Vy sam jste prisel s tim, ze jsem evolucionista a ne kreacionista, jako vetsina diskutujicich. Takze se omlouvam, ale nebudu na vase nabozenske poblouznenosti odpovidat. |
|
|
J. Tejkl 6.4.2012 15:23Re: Co muselo být řečeno výstižně řečeno... |
|
|
J. Tejkl 6.4.2012 15:20Re: Zvasty p. Vlka Žvásty pana Vlka mají alespoň hlavu a patu, narozdíl od žvástů pana Stejskala.... Vážně Stejskale, měl by jste se léčit a to urychleně protože Vás fantas chytá ve stále kratších periodách...Netvrdil jste tady na Psu celkem nedávno, že Židé jsou ve skutečnosti staří Chazaři od černého moře? Tato teorie už neplatí? Židé jsou teď už pro Vás "Poláky židovského vyznání"? Jen tak pro pobavení se ještě zeptám: od koho podle Vás dostávají izraelské vládnoucí kruhy peníze na konflikt s Palestinci, které "obratně strkají do kapes"? Rozepište se pokud možno co nejpodrobněji a nezapoměňte uvést Vaše zdroje... |
|
|
S. Landa 6.4.2012 14:58Re: Názory producenta Artura Cohna Já netvrdím, že Assad není lump. Ale náboženské a národnostní problémy on ani jeho otec nepřipustili. Proto jsem prosil Lukešovou o nějaký odkaz, ve kterém bych se dozvěděl o syrském útlaku Kurdů. Ale nedočkal jsem se. Prostě zase někde něco opsala... |
|
|
S. Landa 6.4.2012 14:52Re: Názory producenta Artura Cohna Já bych naopak pro samostatný kurdský stát byl všema deseti. Kolik jich vlastně je? 40,50 milionů? Psal jste, že se sousední státy chovají k Palestincům jak k prašivé zvěři. Já jen mohu ze své zkušenosti říci, že pro Sýrii to ještě donedávna rozhodně neplatilo. Tam byli všelijak zvýhodňováni palestinští uprchlíci. Některé mé známé velmi zlobilo, že na uvolněné pracovní místo býval brán přednostně Palestinec... Ale příspěvek byl o Kurdech, Palestince nechme stranou, v tého otázce máme naprosto rozdílné názory... |
|
S. Netzer 6.4.2012 14:51Re: Co muselo být řečeno Dodatečná poznámka: argumentace Vlka st. s jeho zabíháním do minulosti (Th. Mommsen, velkoněmecké ambice, etc...) je naprosto zcestná. Nemá s nejnovějším Grassovým výplodem nic společného. V tomto případě se jedná o nový typ antisemitismu, který se halí do zdánlivě navýsost počestného a vysoce morálního roucha tzv. antisionismu, který ale v podstatě upírá Israeli právo na sebeobranu a dělá z oběti agressora. Přesně tak, jak Grass to činí ve svém pamfletu. Tento nový antisemitismus není výlučně německý fenomén, nýbrž má své příznivce na celém světě, a mezi nimi jsou i někteří velmi prominentní Židi. |
|
|
J. Boleslav 6.4.2012 14:38V Grassově "básni" spatřuji na rozdíl od p. Vlka spíš dílo pomateného mírotvorce z dob studené války než něco jiného. |
|
|
M. Netolický 6.4.2012 14:32Re: Názory producenta Artura Cohna pokud se chcete o situaci v Sýrii dozvědět něco více dopuručiji nespoléhat se na zprávy v sedm. Asadův režim jistě není vzorem demokracie, ale to co vidíte ve zprávách v sedm je čirá propaganda. |
|
|
V. Stejskal 6.4.2012 14:27Re: Zvasty p. Vlka Mate pravdu. Ziji ale ve vyhnanstvi a se slovem kapsa jsem si nevedel rady, slovniku nemaje. |
|
|
Z. Bílý 6.4.2012 14:10Re: Vážený pane Vlku st. Když už jste to nakousnul, v bankách, justici a médiích západního světa je skutečně dysproporčně víc židů než jinde. Což ještě samozřejmě nemusí znamenat žádné spolčení. Grass krásně ukazuje, jak jsou levičáci amorfní. |
|
|
S. Netzer 6.4.2012 14:06"...upresnil svou argumentaci tim, ze za hlavniho vinika napeti na strednim vychode oznacil soucadnouci izraelskou vladnouci kliku ..." Tímto "vysvětlením" jen dodatečně dokázal, že situaci na BV vůbec nerozumí. Jinak Vám ale dávám za pravdu, co se týká těch "žvástů". |
|
|
S. Netzer 6.4.2012 14:04Re: Co muselo být řečeno Podívejte se, prosím, na diskusi na Lidovkách. Nechci se opakovat. |
|
|
J. Valhová 6.4.2012 13:58Re: Zvasty p. Vlka Nic věcného Vám nenapíši, ale pane Stejskale, "stejskám" si na Vaši "spisovnou" češtinu ! Kapca ? |
|
|
M. Kosejk 6.4.2012 13:52Re: Vážený pane Vlku st. Kde vidíte tu "zuřivou nenávist"? A kde vidíte to plivání jedu do česko-německých vztahů? Já nikde. A ať si Günter žvaní, co chce, nikdo mu to zakazovat nechce, svoboda slova je svoboda slova. A ta svoboda slova zároveň dovoluje lidem jako pan Vlk (a já), aby mohli říct názor na Güntrovy bláboly. Pan Vlk to považuje za projev antisemitismu - a já také. A minulost pana Grasse nám ten názor podporuje. p.s. Dnes není nikdo antisemita - ale "jen kritik politiky Izraele". Sranda je jenom to, že těmto "legitimním kritkům" dříve nebo později začnou z tlam vypadávat žvásty o počtech Židů v mediálním světě (a podobné chuťovky, které prý mají dokázat židovské spolčení). |
|
|
V. Stejskal 6.4.2012 13:46Zvasty p. Vlka Zvasty p. Vlka, ktery jak je znamo jeste nedostal zadnou cenu, pomiji fakt, ze spisovatel Grass upresnil svou argumentaci tim, ze za hlavniho vinika napeti na strednim vychode oznacil soucadnouci izraelskou vladnouci kliku. Ta jak znama hrube poslapava prava puvodniho obyvalstva Palestiny, ale take prava pristehovalcu, vetsinove Polaku zidovske konfese. Vznika tak dojem, ze tito jsou agresivni debilove touzici po valecnych dobrodruzstvich. Deleni lidi vertikalne, na narody, ci rasy, ci nabozenstvi je jista cesta do pekel. Rozdelte ale lid horizontalne, na vladnouci a ovladane. A hle, vse je jasne. Pro izeaelske vladnouci kruhy je konflikt s Palestinci vyhodny - dostavaji na nej penize, ktere obratne strkaji do kapec. I pro palestinske vladnouci kruhy je konflikt s Zidy vyhodny, dostavaji na nej penize, ktere stejne obratne strkaji do svych kapec. |
|
|
M. Kosejk 6.4.2012 13:32Re: Co na to říct? Už jste někdy slyšel řčení, že obtížného tématu je třeba se zbavit už rovnou v názvu? :)) Například Sarko je toho typickým příkladem - kandidoval za konzervativce - a hned po zvolení začal dělat socialistickou politiku. Člověk by skoro řekl, že se celá Evropa posunula doleva, takže máme jen socialisty a komunisty. Ale není tomu tak. Levice/Pravice, to už je v Evropě fuk. Všichni umí jen zvedat daně - viz Kalousek, verbální konzervativec, ale praktický socialista, který se ničím neliší od Sobotky (akorát Sobotak ještě musí před volbami lhát, že bude dělat něco jiného než Kalousek). Jak napsal p. Kohout: Žijeme v socialismu s prvky kapitalismu. p.s. Zapatero není u vlády od konce roku 2011 |
|
|
J. Valhová 6.4.2012 13:30Re: Co muselo být řečeno Zde netřeba slov, zde mluví činy (Grassovy) ! Každý má právo na svůj názor a když mu je druhým upírán, končí veškerá diskuze a tím i demokracie ! Sdělte nám laskavě paní Netzer svůj názor na Grassův protiizraelský pamflet , ať víme, co si o tom myslíte Vy ! Já osobně souhlasím s panem Vlkem a to proto, že mám své vlastní životní zkušenosti ! |
|
|
J. Boleslav 6.4.2012 13:22Re: bývalí komunisté a nacisté To je možné, já jsem ho nikdy moc rád neměl následkem informací, které mám od příbuzných, kteří jsou v Německu od 68. |
|
|
L. Machala 6.4.2012 13:19Vážený pane Vlku st. Vaše zuřivá nenávist, jejíž kořeny sice není těžké odhalit, ale pro kterou nelze mít pochopení, Vás zaslepuje natolik, že nekážete rozlišit mezi antisemitismem a legitimní kritikou politiky státu Israel. Vše je Vám dobré jen k tomu, abyste mohl plivnout jed do vztahů mezi Čechy a Němci. Naštěstí čas pracuje proti Vám. |
|
|
O. Mayer 6.4.2012 13:13Re: Názory producenta Artura Cohna no jistě, jakýpak útlak. Sýrie byla a je přece stát plný štastných národností radostně budujících společnou prosperitu pod vedeních moudrých Assadů. Pokud chcete odkaz, podívejte se večer v 7 na zprávy. |
|
|
O. Mayer 6.4.2012 13:04píšete... ... když se neozveme na obranu Izraele proti antisemitismu (nejen z Německa).... Vyvozujete z básně starýho rudohnědýho magora, že současné Německo je přední bašta antisemitismu (resp to čtenáři nenápadně podsouváte). Přijde mi to hodně nespravedlivý, vzhledem k tomu, že moderní poválečné Německo je jedna z mále zemí která zrovna Israel takřka bezvýhradně a prakticky po celou dobu jeho existence podporuje (bezpochyby si vědomo svého věčného hříchu), a to nejenom verbálně, ale i materiálně. |
|
|
J. Mannheim 6.4.2012 13:03Re: Co na to říct? tak třeba "socialista" Sarkozy - nekandidovala náhodou na prezidentku za socialisty nějaká Ségolène Royal? A Angela Merkel taky zrovna nekandidovala za KPD. Další zatrolení levičáci jsou Tusk, Monti nebo Cameron. Takže nám z těch větších zemí zbývá jenom Zapatero, a ten opravdu levicový je. A nikdo z těchto lidí není nevolený, to je další lež klaunofilů a eurofobů |
|
|
M. Kosejk 6.4.2012 12:55Re: Názory producenta Artura Cohna Aby nedošlo k nedorozumění - já nepodporuji separatistické snahy Kurdů. Na "mnichovanské" kecání do vnitřních věcí suverénních států bychom se měli vykašlat. Máme s tím jisté zkušenosti (viz. Sudety). Chtěl jsem tím jen říct, že Kurdové jsou, narozdíl od tzv. Palestinců, historickým národem - a stejně všichni řeší jen Palestince. A mimochodem - sousední arabské státy se k Palestincům chovají jak k prašivé zvěři - a přitom je používají jako bič proti Izraeli. |
|
|
R. Langer 6.4.2012 12:47Re: Co na to říct? Ale EU vládnou socialisté ("demokraticky"). Nebo co si pod tím pojmem vlastně představujete? Diktaturu proletariátu? |
|
|
S. Landa 6.4.2012 12:22Re: Názory producenta Artura Cohna Já osobně Kurdům velmi fandím a vlastní stát bych jim přál. Vím, že to v Turecku měli a stále mají velmi těžké a po Irácko-Íránské válce si v Iráku nezažili nic hezkého. Překvapilo mne však, že mezi státy, které utlačují Kurdy, jmenovala Lukešová Sýrii. Protože znám tamní kraj a obyvatelstvo velmi dobře, chtěl jsem nějaký odkaz, který by mi ukázal, co jsem léta neviděl. Pokud jde o druhou část Vašeho příspěvku, v tomto se s Vámi absolutně neshodnu, ať již jde o právo Palestinců na svůj stát či tzv. latentní antisemitismus Evropanů. Ale to zase třeba v diskuzi u jiného článku. :-) Hezký den |
|
S. Donát 6.4.2012 12:12Re: a co dělá stáří s Klausem? Vy jste musel včera řádně zapíjet Zelený čtvrtek, že jste byl ještě ráno jak bomba. Pokud jste to psal střízliv, vyhledejte odbornou pomoc. |
|
V. Vlk 6.4.2012 11:50Pro Jana Mrskoše který mi napsal, že "No, nezdá se vám, že Grass ve své básni jen obměnil práci Theodora Mommsena a zaměnil Čechy a židy, tyto dva Velkoněmci a Hitlerem nenáviděné národy? Jak má na to proboha čtenář odpovědět, když tu báseň Güntera Grasse nečetl? ....Připadá mi to trochu, jako když se před lety odsuzovalo třeba Dva tisíce slov, ale člověk neměl tu možnost si přečíst, o čem se tam vlastně píše. Vy jako signatář Charty 77 jistě tento paradox dobře znáte...." Takže redakce napravila můj lapsus, kdy jsem vynechal odkaz na poslední dílo G. Grasse ,což se stalo i když by se to nemělo stávat. Přečtete li si překlad oné "básně" pak doufám pochopíte, proč mne Grassův text nadzvedl. autor |
