14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
milkom 14.12.2008 12:29

Re: Jak bojovat proti EU?

;-D ;-D schizofrenie? Humor? Klaus je proti federalizaci, že by tím chtěl podpořit svoji kandidaturu na prezidenta EU? ;-D - A pan Cohn-Bendit nic nehrál - představil se ve své rudé kráse.

jasan 14.12.2008 12:25

Re: Celá věc se má tak - stručně:

proc demagogicke?  pravne to tak je.  A jak si to ostatne predstavujete?  ono totiz

1) pokud to Irove neodepisi, nemuze LS platit

2) Irove to podepsat nemohou, neb rekli ne

3) Takze teoreticky jen tak, ze Irove reknou znovu ANO, podepisi LS  a dostanou zaruky ze to co podepsali pro ne neplati....   

4) To by ovsem museli byt Irove padli na hlavu... 

clay 14.12.2008 12:17

Re: Celá věc se má tak - stručně:

víte, těmi deseti procenty demagogického matení znehodnocujete všech zbylých devadesát procent jinak správné argumentace...Rv

clay 14.12.2008 12:11

Re: Clayi,

(popravdě jsem ty smlouvy nikdy neviděl...)

clay 14.12.2008 12:10

Re: Clayi,

to je už samozřejmě věc taktiky, nepálit si prsty zbytečně. le není to o tom, že po právní stránce je nesmysl v ratifikaci pokračovat, jak tvrdí demagogové jedné strany sporu

clay 14.12.2008 12:06

Re: Celá věc se má tak - stručně:

ad 3.....to je ale otázka. Oni nebudou měnit v LS ani čárku...to by pěkně podělali. Oni Irsku slíbí, že za platnosti LS, která dává EU určité možnosti, dostane Irsko to, oč usiluje...

clay 14.12.2008 12:03

Re: Clayi,

ve FS "jsem ratifikoval" spoustu smluv bez toho, abych koukal, kdo všechno už ratifikoval a kdo ještě ne-e....

kocour 14.12.2008 12:01

Celá věc se má tak - stručně:

1. Loni v prosinci se v Lisabonu cosi podepsalo. V té podpesané smlouvě se píše, že vstoupí v platnost 1.1.2009, pokud ji do té doby všichni ratifikují, nebo pokud ji do té doby všichni neratifikují, tak určitou dobu poté, co ji ratifikuje poslední.

2. Irové ratifikaci odmítli.

3. Nyní se Irům slibuje změna v Lisabonské smlouvě.

4. Změna v Lisabonské smlouvě je de iure sama o sobě mezinárodní smlouvou, tj. novým podpisem pod Lisabonskou smlouvou, který ruší podpis z prosince 2007. Ruší tedy i všechny jeho dosavadní ratifikace.

5. Proto je třeba změněnou Lisabonskou smlouvu ratifikovat nejen v Irsku, ale ve všech 27 členských státech Unie. To proto, aby se britský, francouzský, německý, švédský, bulharský, estonský, litevský, lotyšský, český, slovenský, nizozemský, lucemburský, belgický, rumunský, polský, maďarský, španělský, řecký, maltský, rakouský, finský, dánský, italský a portugalský ... parlament měly možnost ústupky Irsku dojednané jejich vládami odmítnout, popř. předložit je k referendům.

vlasta 14.12.2008 12:01

Re: pohyb v kruhu

Hledající zabloudil.

clay 14.12.2008 11:58

Re: Clayi,

to je naprosto identické, nevidím v tom žádný rozpor. U běžných smluv ratifikuji na místě...

vlasta 14.12.2008 11:57

Re: Clayi,

Problém s ratifikací LS vzniknul v Irsku, ne u nás. Tady se myslím hádáme úplně zbytečně, alespoň  do té doby, než EU prohlásí, že LS nabude platnosti, i když ji ratifikuje pouze většina členských zemí.

clay 14.12.2008 11:56

pohyb v kruhu

své blogu nemaje Hledající prostor zasviňuje...

Hledající 14.12.2008 11:53

Re: Konec Historie

To řekl vše řekl pan Fukyuama, a mnoho libarálů si to myslí. V opačném případě by tolik na liberalismu netrvali. I nynějši Mr. President George W. Bush si myslí, že liberalismus je konečnou a nejlepši formou vĺady, formou která se musí prosazovat i vojenskou silou. Jestli si děláte švandu z takových prohlášení mocných, tak si děláté švandu ze své nevědomosti a naivnosti. 

kocour 14.12.2008 11:49

Re: Clayi,

Jenže řeč není o podpisu, ale o ratifikaci. Tu taky znáte ze sjednávání běžných smluv?

Hledající 14.12.2008 11:48

Re: Hledající,

Já Hkedajíci Ruskem nestraším, je zde a nedá z mapy vymazat! Na Zemi jsou také USA, Čína, Indie, muslímské státy, černoši, atd. A tak se snažím všechny ve svém světonázoru pochopit. Nelze nikoho vymazat ze světa, přiklady z historie ukazují, že kdokoliv se o něco takového pokusí nakonec vymaže sám sebe.  

clay 14.12.2008 11:47

Re: Konec Historie

O čem budou poslanci a senátoři hlasovat? O vitězství západního liberalismu ve Studené Válce, o tom, že liberalismus je nejlepši formou vlády, že další vývoj lidstva je vlastně zbytečný?

8-o

Hledající 14.12.2008 11:43

Re: Apeo,

USA jsou také závislé na venkovních zdrojích energie. Proto napadly s vylhanými důvody Irák. V dnešní globálním světě je zavislý káždý na každém. No a co?

Jakub S. 14.12.2008 11:42

Asi! Budeme uvidět, co z něj ještě vypadne, že...

(Budeme uvidět říkali po 1918 brněnští Němci, střemhlav se snažíci mluvit česky)

Hledající 14.12.2008 11:41

Re: Konec Historie

Můžete mi vysvětlit co míníte tím blogu a zasviňováním prostoru.

clay 14.12.2008 11:37

Re: Hledající,

Strach má veliké oči, a zatemňuje rozum!...v případě Ruska to neplatí? Ruskem strašíte, abyste ovečky nahnal do ohrady...

clay 14.12.2008 11:35

Re: Hledající,

vy jste se už našel....kdysi...na PŠM

vlasta 14.12.2008 11:35

Re: Přesně, uznání za přesné defování diagnózy a přesné a výstižné formulace, Vlasto!

"Hledající" chce napravovat "kapitalismus" marxistickou revolucí. Myslím, že v tom kapitalistickém prostředí zase tolik neuspěl. Myslím, že by mu více odpovídal nick "bloudící".

clay 14.12.2008 11:32

Re: Konec Historie

své blogu nemaje Hledající prostor zasviňuje...

Jakub S. 14.12.2008 11:31

Přesně tak - tak to přece je, Clayi! Nemůže to být jinak v právním prostředí,

to jsou základy. Byl jsem u formulování i podpisů desítek smluv. To je elementární danost, vždy!

Hledajíci 14.12.2008 11:30

Konec Historie

USA filosof a politický ekonom Francis Fukuyama, více  na  http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama,  vydal v roce 1992 knihu The End of History and the Last Man http://www.amazon.de/End-History-Last-Man/dp/0380720027 . V této knize pan Fukyuama prohlašuje, že vitězství západního liberalismu ve Studené Válce je koncem historie. To vítězství prý dokázalo, že tím končí veškerý vývoj lidských ideologií,  a že liberalismus je nejlepši formou vlády. To prakticky znamená, že další vývoj lidstva je vlastně zbytečný.

Hodně namyšlené co pan Fukyuama prohlašuje, že ano?

Prakticky tvrzení pana Fukyuama  dále znamená, že o liberálismu se nesmí diskutovat, je to něco jako rouhání Bohu, anebo kálení do vlastního hnízda. Ale protože vývoj si nedá poroučet, tak připravil liberálům hodně nepřijemných překvapení. Síla vývoje vede lidstvo – neosobně a universálně, bez ohledu na různé krátkodobé ideologie a filosofie, různé sekty – k bodu, kde se musí rozhodnout zda se kvalitativně změní anebo zahyne. A zahynulo již mnoho různých živočišných druhů.

Přestaňme se hádat, a dělejme něco pro kvalitativní změnu, to je změnu ego-centrického a etno-centrického myšlení, na myšlení o co možná největších společenství. Staňme se lidmi hodnými názvu Homo Sapiens.       

Jakub S. 14.12.2008 11:27

Přesně, uznání za přesné defování diagnózy a přesné a výstižné formulace, Vlasto!

Plně podpisuju. Taky nemůžu pochopit. Ten člověk je velice psavý, už se vpašoval se svými názory i do mé jiné, velice kultivované inetové komunity a kdovíkam jinam. Evidentně je subjektivně velice upřímný a co na srdci, to na jazyku. Ovšem taky nerozumím. Je to divný život, pokroucené myšlení, podivné vývody a závěry -  zoufale nelogické... Zapšklost, ano - jinými slovy jsem mu to už předčasem opakoval. Nemá to cenu, on je mesiáš. Takovým lidem se ovšem současně žije dobře: hlásají a hlásají to svoje těm hloupým chudákům okolo... Často končívají špatně - jako tehdá v Judei.

clay 14.12.2008 11:26

Re: Clayi,

dovedu si představit, že jako účastník smlouvy taky jasně deklaruji, že smlouvu nepodepíšu.....ovšem mohu si to rozmyslet, když mi za to něco ostatní slíbí. A pak podepíšu. Znamená to snad, že do mého podpisu se ostatní zdrží podpisu smlouvy?8-o

milkom 14.12.2008 11:24

Re: Vlasto a podobní, ale milkome

To je největší problém LS - není to dobře připravená smlouva. Varovných příkladů proč být obezřetný je dost. Na vlastní oči vidíte, jak je těžké korigovat přijetí špatného rozhodnutí třeba v případě míchání biosložek do paliva - přijetí rozhodnutí bylo rychlé - jeho potřebná korekce se jaksi nedaří...

Ivan Nový 14.12.2008 11:22

Apeo,

efektivita mezinárodního společenství? No, to, zda se dokáže ubránit útokům zvenčí. A to EU zjevně nedokáže. Je energeticky závislá na Rusku.

Ivan Nový 14.12.2008 11:21

Clayi,

když jeden účastník jasně deklaruje, že tu smlouvu nepodepíše, další podpisy ztrácí smysl a ztráci smysl i sama dohoda. Ovšem můžete na něj tlačit stylem, všichni to podpesali, podepiš taky.