Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Nenechme se už strašit koncem EU!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 3.1.2012 22:48Re: Ještě větší trotl Měl jsem na mysli toho pána z článku, který se aktivně připravuje na "konec světa". Ale pravičáka z člověka nedělají názory na EU, pana Klause nebo pana Havla či pravdoláskovce, ale osobní přístup k životu. Dokonce mám chabé tušení, že ani nezáleží na tom, jaký má člověk postoj k systému kapitalismu, ačkoliv ani mně to nezní úplně přesvědčivě a možná bych to ještě musel přeformulovat, což ale neumím. V tomhle směru nemůžu posoudit pana Hejla ani jiné. Tuším jen orientačně, že se pan Hejl snaží realizovat své představy, aniž by si v tom chtěl pomoci dotacemi, takže to teoreticky může platit i o něm. Ale samozřejmě to nevím. Ostatně to, jestli je pravičák nebo levičák, ještě nestačí k tomu, abych člověka mohl hodnotit. |
|
P. Fiala 3.1.2012 11:11Rozlišujme ekonomiky politických vlád a ekonomiky soukromé ""Ta svírající se atmosféra a mediální demonstrace černých mračen nad Evropou je proto především zdatným public relations evropských bafuňářů. Protože kdyby jim skutečně záleželo na našem osudu, budou méně utrácet, odstoupí od bezobsažných hesel a začnou něco dělat. A teď nemyslím zvyšovat daně, ale šetřit - v tom je totiž podstatný rozdíl."" Rozlišujme také co je Evropa a co EU, neopisujme chyby. Stále není rozlišováno hospodaření lídrů politických stran, které řídí nedobře některé státy (a státní firmy) a dělají dluhy, patrně s úmyslem rozložit EU. K tomu přispívají úplatná média, takové jednotné mediální kampaně prováděli sovětští komunisté, pak fašisté, a pak i čeští komunisté, než byly jejich totalitní režimy upozaděny. Soukromé firmy, jejich majitelé, manažeři, výkonní pracovníci v těch 27 státech s měnou Euro generují GDP větší jak lidé v USA. Objemy státního hospodaření jsou méně významná a v podstatě regulovatelná z měsíce na měsíc. Chápu, že autorům uveřejňujícím "krize" a "rozpady" Eurozony a dokonce EU je dáván tak velký prostor v médiích. Je jim dáván těmi, kteří "bojují" za zničení tohoto uskupení, jsou jim velkými konkurenty. Které státy to mohou být? Dle mne Rusko (stále s nejvyšším zbrojním potenciálem v "jádru") a kupodivu i USA, které je EU i Euro velkou mezinárodní konkurencí vůči Číně, Indii, Africké Unii, Lize Arabských Států. A navíc je vzorem společenského řádu s malým objemem militarizace, což je jasným signálem o "vyšší kultuře" pro výše uvedená uskupení. |
|
M. Prokop 3.1.2012 11:25"v těch 27 státech s měnou Euro generují GDP větší jak lidé v USA." Proč si tedy stanovili Lisabonskou strategii, "dohnat a předehnat", dnes už spíš "neztratit stopu"? |
|
|
J. Hejna 3.1.2012 12:46Re: Rozlišujme ekonomiky politických vlád a ekonomiky soukromé Aha, takže rusko se svými poskoky Řeckem, Itálií a Španělskem. Tak tó jo. |
|
|
M. Hoblík 3.1.2012 9:26Naopak, já se na konec EU těším. Jako u auta. Radost při jeho pořízení, dvojnásobná radost, když se ho zbavíš. Čert vem peníze, které mne to stálo, hlavně že už je pryč! |
|
|
M. Prokop 3.1.2012 11:26Re: Naopak, já se na konec EU těším. Tak to si asi auta lépe vybírám. Radost při pořízení a musí sloužit mně, ne já jemu. Tím se to také od EU liší. |
|
|
J. Tejkl 3.1.2012 9:15už zase? Po přečtení dalšího díla z pera autorky Kakosové, jsem došel k názoru, že jejím skutečným posláním není psaní politických komentářů, ale něco mnohem závažnějšího. Ve skutečnosti by totiž autorka měla psát monotematické kuchařky, jako: "Luštěniny na stokrát jinak", nebo "vaříme s houbami", anebo "1000 x překvapení s kuřecím masem". Bohužel se jí do toho z nějakého důvodu stále plete ta politika. Škoda. Zalistoval jsem archivem NP, a po zevrubném pročtení názvů článků, můžu poradit jediné: Až autorce někdo knižně vydá články uveřejněné na NP, mám pro ní skvělý název: "Grilování EU stokrát jinak." Tuto radu poskytuji bez nároku na případná autorská práva... Ale k dnešnímu článku: možná by paní autorka mohla upřesnit, jaké "sociální výdobytky", které se mimochodem v EU liší stát od státu, zavedla "evropská byrokracie", a jaké národní vlády. Patnácté platy řeckých železničářů nařídila EU? To EU nutila vlády jednotlivých zemí, aby si půjčovali na budoucnost do té míry, že dluh dosáhl dvou až tříceferných procent HDP? Také se mi nelíbí "socialistický způsob" sanace dluhů, to je téma k diskuzi. Ale věty typu "Naše ekonomiky vydělávají míň, než utrácíme za evropské sociální "výdobytky", jsou, dle mého názoru hodně zkreslující a predikují, že za naší vlastní rozežranost může Brusel. A to podle mého názoru není pravda. Článek je tak další ubohou agitkou proti "falešné a prázdné" EU. |
|
|
P. Lenc 3.1.2012 9:26Re: už zase? Vážený pane Tejkle a co tak jisté kontrolní mechanizmy které EU při těch desítkách komisí měla mít?Ovšem v situaci,kdy dvě největší ekonomiky sami nedodržovaly základní pravidla,tak jakpak by se dodržovaly v jiných zemích.Autorka má naprosto pravdu. |
|
|
J. Tejkl 3.1.2012 13:02Re: už zase? ano máte pravdu. Jen místo "dvě největší ekonomiky" bych poopravil druhou větičku: vlády dvou nějvětších států nedodržovaly základní pravidla měnové politiky EU, a ostatní vlády národních států je v tom následovaly. To je přesnější, ne? Vaše poznámka o "kontrolních mechanizmech" je v kontextu debat na NP hodně úsměvná. Kdyby Brusel začal opravdu tvrdě vymáhat rozpočtovou kázeň po jednotlivých národních vládách, tak Vy a paní Kakosová budete první, kdo začne vřeštět o "nepřípustném vměšování nevolených byrokratů" nebo "porušení národní suverenity" atd. Však to známe. Krom toho, Brusel (EK) může těžko nařizovat rozpočtovou politiku jednotlivým členským státům, když nejvyšším orgánem EU je Evropská rada - tedy orgán složený z hlav jednotlivých členských států. Jednou z nesmrtených postav ve filmu slavnosti sněženek je řezník, kterého pověří vyuzením salámů. Ve finále se zjistí, že všechny salámy sám sežral, což vysvětloval ve stylu: jo, pánové, já vám řikal, že jak ucejtim maso, tak ho hned sežeru. Já za to nemůžu, jsem už prostě takovej, měli jste si mě hlídat.... Přesně tak vyznívá Vaše poznámka o "kontrolních mechanismech" , tj. "komisích" které jednotlivé státy, měly podle Vás zřejmě hlídat, abychom si všechno neprožrali. |
|
|
J. Schwarz 3.1.2012 10:29Re: už zase? Pane Tejkle, EU bude nepoživatelná ať grilovaná, vařená nebo jen tak, na syrovo. Je sice pravdou, že naše domácí poměry nezpůsobil na 100% Brusel, ale na určitá "řešení" dost tlačí. Odkud vzali pan Špidla inspiraci k výroku o "zdrojích, co jsou" a pan Paroubek o "dluzích, které se neplatí" když ne v praxi "vyspělých demokracií" ke které přece chceme směřovat? EU má na naše poměry minimálně podobný vliv, jako v šedesátých letech kouřící filmoví hrdinové na kuřáctví. |
|
|
T. Pejpek 3.1.2012 9:13Trochu úzký podhled autorky Každý si cení dobrého místa, ale co je v sázce přece není vliv jedné motivované skupiny (takových je mimochodem řada). Podstatné přece je že demontáží mocenského subjektu EU bude oslabena evropa. Mocenské vakuum vyplní někdo jiný - lokálně Německo, později si můžeme vybrat mezi Ruskem, Čínou, nebo arabským světem.. |
|
|
R. Tichý 3.1.2012 10:09Re: Trochu úzký podhled autorky Nesouhlas. Vedoucí činitelé EU nás těmto jmenovaným rádi prodají, jen aby si zachránili vlastní utopické představy. Viz prohlášení Číny o připravených 300mld euro na "pomoc" EU. |
|
|
J. Schwarz 3.1.2012 10:32Re: Trochu úzký podhled autorky Oslabena Evropa? No a? Ona přece slabá být chce, programově! A pokud snad chce být někde silná, tlačí na pilu v divných směrech /podpora Palestinců, kjótský protokol, "boj" s počasím, imigrační politika a "lidskoprávní" agenda/. Ať klidně zkrachuje, alespoň nebude mít prostředky ani čas na sebevražené pitomosti. |
|
|
T. Pejpek 3.1.2012 10:57Re: Trochu úzký podhled autorky víceméně souhlasím.. i když bych řek že jde spíš o slabost danou balancování mezi ''více evropy'' a zájmy národních států, demokratickým deficitem a podléháním tlakům lobistických skupin než o program. nesouhlasím ale s Vaším závěrem.. na stole není návrh něčeho lepšího, ale destrukce. ...nemyslím že život v době rozpadu římské říše byl zrovna med |
|
|
E. Heusinger 3.1.2012 8:37Paní autorko, nestahujte kalhotky, brod je ještě daleko. |
|
|
M. Prokop 3.1.2012 7:57Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! Dávám za jedna. Nařízení EU jsou stejnou brzdou prosperity jako blbnutí národních států. |
|
|
R. Tichý 3.1.2012 8:12Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! V článku, se kterým jinak souhlasím, je jeden chybný předpoklad - že všichni občané chápou nemožnost negativního hospodaření. Bohužel, podle zastoupení politických sil, 1/2 populace to stále nechápe. A tak vesele volí socialisty nejrůznějšího zbarvení, kteří plnými hrstmi rozdávají cizí peníze. Ať už půjčené nebo sebrané "bohatším". |
|
|
P. Lenc 3.1.2012 8:23Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! Pane Tichý,bohužel,naprosto přesný postřeh.To je ta tragédie. |
|
|
E. Heusinger 3.1.2012 8:44Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! A co peníze bohatými sebrané chudým? |
|
|
P. Lenc 3.1.2012 8:54Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! A co tak peníze sebrané pod vedením komunistů "chudými"?Kam to vedlo ví právě ta přemýšlející polovina.Vy ovšem ne.A to je ta tragédie. |
|
|
R. Tichý 3.1.2012 10:07Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! Prosím, konkrétně. A bez frází typu tuneláři. |
|
|
J. Schwarz 3.1.2012 10:42Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! Takové žvanily mám nejraděj. Co berou "bohatí" chudým? Jediný způsob jak to mohou udělat je prostřednictvím státu. Ten má monopol na použití násilí. Levičáci pořád obviňují podnikatele a "bohaté" z okrádání "chudých", z nezaměstnanosti... Jenže zaměstnat někoho tak, aby to mělo smysl je obtížná věc, těžká práce nebo šťastný nápad. Pokud by nezaměstnanost byla jen důsledkem zlé vůle nebo ignorance "kapitalistů" bylo by řešení snadné. Levičáci by se "zaměstnali" sami a sami by spotřebovávali výsledky svého úsilí. Vyřadili by "vykořisťovatele" ze svého řetězu solidarity a byli by za vodou. Ale levičáci žádnou "nedotovanou" práci pro své soudruhy najít nedokážou. Dotace musejí brát od "kapitalistů", od těch, co dotace nepotřebují, naopak na ně musejí jiným vydělávat. A EU svými dotačními politikami vytváří dojem, že dotace jsou základem prosperity a jednotlivec, firma, organizace či úřad je tím lepší, čím víc dotací si dokáží zajistit. To by bylo pravda, pokud by dotace byly manou sesílanou shůry. Ale to bohužel nejsou. |
|
|
J. Boleslav 3.1.2012 12:19Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec! Přesně tak, velmi výstižné. Toto ale levičáci typu p. Heusingera zřejmě nikdy nepochopí nebo spíš pochopit nechtějí. Třeba Vám p. Heusinger něco "vtipného" odpoví. Nebo že by mu konečně došla inspirace? Levičáci totiž stále žijí v bludu, že se o ně stát, tj. ti pracovitější, šikovnější a úspěšnější mají povinnost vždy postarat, že na to mají nárok (tzv. sociální jistoty). Tím je různí jejich věrozvěsti živí s úspěchem už hodně dlouho a nechtějí pochopit, že legrace je u konce, že tato doba musí skončit, jinak se budeme mít stejně špatně všichni, jako jsme se už ostatně 40 let za bolševika měli. Ale asi je to jejich cíl. |
|
B. Volarik 3.1.2012 4:12Já mám nápad jak dočasně ušetřit miliardy peněz! Namísto příliš nákladného omezování růstu zemské teploty o 2°C by se to mohlo dočasně povolit na 2.428°C. Tím by se uvolnily miliardy na okamžité zaplácnutí největších děr. Pak, až zase bude dobře, bude možno utáhnout nárůst globální teploty až na 1.6543°C a bude to. Že vám to připadá jako blábol? Mně taky ale klimahujeři věří ve schopnost kontrolovat globální teplotu v předem naplánovaných parametrech. A těch peněz, co se na to vyhází z okna.... |
|
|
M. Prokop 3.1.2012 7:58Re: Já mám nápad jak dočasně ušetřit miliardy peněz! Vyhází z okna ...... a dole to do nůší chytají spřátelené osoby. |
|
|
J. Huml 3.1.2012 1:00Jak by si autorka moc prala rozpad EU a konec Eura.. je temer jiste, ze se oboji jeste dlouho a dlouho udrzi - zmeny jsou vsak take zaruceny. V tomto pripade, pani Kakosova, kdo utece, prohraje. |
|
|
T. Blecha 3.1.2012 3:53Re: Jak by si autorka moc prala rozpad EU a konec Eura.. Vysvětlete proč si to myslíte. |
|
|
J. Huml 3.1.2012 5:46Re: Jak by si autorka moc prala rozpad EU a konec Eura.. Cesko nema financni zaklad Svycarska, ani prirodni zdroje Norska. Nejsilnejsi ekonomie je nemecka - Ceska hospodarska prosperita je ted uz tradicne zavisla na prosperite naseho silneho souseda. EU se udrzi protoze je to ve svetovem zajmu statu volneho obchodu - dnes uz take Ciny a Indie. Euro se drzi celkem dobre, protoze je podporenou silnou hospodarskou produkci - ci schopnosti produkovat vetsiny statu EU. Smozrejme, drasticke zmeny v oblasti dluhove propasti jsou nevyhnutelne a zatim se nic rohodneho neudelalo. |
|
|
J. Huml 3.1.2012 5:47Re: Jak by si autorka moc prala rozpad EU a konec Eura.. rozhodneho.. |
|
|
T. Blecha 3.1.2012 7:08Re: Jak by si autorka moc prala rozpad EU a konec Eura.. Silnou hospodářskou produkcí? To myslíte jako Itálii, Řecko, Irsko, Španělsko a Portugalsko? Jediný kdo z eurozóny má silnou hospodářskou produkci je Německo. Evidentně jste vůbec nepochopil co se v dnešní Evropě a v krizi eurozóny děje. |
