Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Nekorektní komentář k švýcarskému referendu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
SW 15.12.2009 22:42Re: Muslimy Za gramatiku bod navíc. |
|
|
Jakub S. 15.12.2009 22:49Re: Muslimy Nóó... a jakpak, holoubku, byste to asi tak prováděl - uplatňoval - to "jedno dítě" - ? Velice rád se dám poučit... |
|
|
A. S. Pergill 15.12.2009 22:33JHWH != bůh (křesťanský) != Alláh JHWH byl kmenový bůžek Izraelitů. Později (dost pozdně, až po návratu z Babylónského zajetí) se ho snažili po vzoru Babylóňanů předělat na jediného boha, ale naráželi na notoricky známé pasáže starozákonních taxtů, které si nedovolili cenzurovat, takže v řadě z nich zůstaly zmínky o dalších bozích, srovnatelně silných jako JHWH (pak se situace, kdy Izraelité dostali na kokos, předělaly z větší moci cizích bohů na to, že se JHWH rozzlobil na své uctívače a nechal je prohrát). Křesťanský bůh je univerzální božstvo, od momentu, kdy křesťané přestali být židovskou sektou a stali se samostatným náboženstvím. Protože přebralo starozákonní texty, má problémy s vysvětlením některých archaických polyteistických pasáží (ostatně, četbu Bible katolíci zakazovali řadovým věřícím až někdy do poloviny 19. století). Křesťanský bůh nemá atributy kmenového boha, je trojjediný, syn spasil lidstvo atd., to je naprosto nekompatibilní s JHWH. Islámský Alláh je ryzí konstrukt. Míchá do sebe vlastnosti židovského JHWH s některými prvky víry sekt vyhnaných na periferii civilizovaného světa (zahrnutí Marie do boží trojice - místo ducha svatého, nebo čtveřice - i s ním, není Mohamedův vynález, ale vliv sekt, které byly hlavním proudem křesťanství potlačeny). Není jasné, nakolik se na Alláhovi podílejí i předislámské arabské tradice, protože ty byly tak důkladně potlačeny, že se ani neví, jestli měla arabština obecný výraz pro boha, nebo jen názvy konkrétních božstev (Alláh byl uctíván jako jedno z méně významných přediskámských božstev). A. opět nemá nic společného ani s JHWH ani s křesťanským bohem (nikdy neměl syna spasitele atd.), Marie zmiňovaná v Koránu je starozákonní postavou, předcházející novozákonní Pannu Marii o cca 300 let, o jejím synovi Issovi Bible nic neví. Mohamed neuznával Nový Zákon, proto z něj ani nemohl čerpat. Ztotožnění uvedených božstev je ryze účelový podvod, kterým se Židé a později i muslimové snažili zmírnit odpor křesťanů. |
|
|
Petr 15.1.2010 8:17Re: JHWH != bůh (křesťanský) != Alláh Dobrý den, milý pane, to, co tady čtu o jménu JHWH, není pravda. JHWH byl a je Bohem už Abrahamovi, tedy dlouho před babylonským zajetím...neznám váš zdroj, odkud máte tyto informace, ale to, co tady píšete, je lež. Co se týká křesťanství, rovněž tady čtu lži. Křesťané nejsou sektou židů, to máte špatné informace...křesťané, neboli následovníci Ježíše Krista, Mesiáše, se týká období po vzkříšení Ježíše Krista... |
|
|
Petr H 15.12.2009 19:30Evropský přesídlovací program http://www.ecre.org/files/ECRE_Recommendations_EU_Resettlement_Programme.pdf If a refugee cannot locally integrate in the country where he or she has sought asylum and¨there is no prospect of repatriation in the foreseeable future, resettlement becomes the only possible durable solution. Hledat spásu před islamismem vystoupením z degenerované EU je již pozdě,od příštího roku začne přesídlovací program.Tohle už musí jedině bouchnout.Nedivím se,že 1/3 občanů ČR hlasovala pro vstup do Evropského Svazu,žili v iluzi dlouho za Iron Curtain....ale ten sovětský pa-spolek již dávno není Británie na vrcholu slávy...to je věrná kopie Sovětského Svazu a naplněný sen bolševických studentů z barikád v 60`s.Však ono se mnohým rozsvítí a nebude to dlouho trvat.Bude už ale pozdě,s tím je třeba se smířit. |
|
|
jasan 15.12.2009 21:18Re: Evropský přesídlovací program moc pekna EUrosvinarna... |
|
|
certik 15.12.2009 23:28Re: Evropský přesídlovací program Jistě jste to přečetl? materiál praví, že v roce 2008 bylo "resettled" 60K uprchlíků, z čehož méně než 5K do EU, což ostře kontrastuje s ochotou jiných rozvinutých zemí přijímat uprchlíky. Sviňárna... |
|
|
Harpyje 15.12.2009 18:40V, M a Vám podobní, běžte do |
! Vy nejste západ, běžte bojovat proti muslimům do Čečny. Tam se mohou utkat rovní s rovnými. |
|
M. 15.12.2009 18:44Re: V, M a Vám podobní, A Vy jste "západ"? Dál nic neříkám, nechci na Vás být sprostej. |
|
|
Harpyje 15.12.2009 18:47Re: V, M a Vám podobní, Jsem. |
|
|
M. 15.12.2009 18:52Re: V, M a Vám podobní, V tom případě, jak už jsem psal, si na tom západě, v té protobolševické EU, i zůstaňte. Jste jako havel nebo kocáb: celý život vyháníte komunismus oknem a necháte otevřeny hlavní dveře. |
|
|
jasan 15.12.2009 21:19ale harPYJE oni jsou tu doma... ne VY |
|
|
Pedro 15.12.2009 22:40Re: V, M a Vám podobní, Autor: Harpyje IP: 84.158.176.xxx Datum: 28.11.2009 13:10 Běž do , stará drbno! |
|
|
V 15.12.2009 18:14to jako ze by si mohli provozovat 'sve' tady na Zapade? "Chtějí-li muslimové žít po svém v uzavřených komunitách, řídit se právem šaríje, budiž jim toho dopřáno." mi predkove kdysi obetovavali prvorozene dite, ja se chci vratit ke svym korenum a kdyz si to budeme provozovat s podobne smyslejicimi obcany v uzavrene komunite, tak to bude v poradku?? vy jste me Frybort nejaky myslitel, s vami tu valku dozajista nevyhrajeme |
|
|
M. 15.12.2009 18:22Re: to jako Ano, toto má autor špatně, dík že vracíte debatu zpátky k článku. |
|
|
Informace 15.12.2009 18:54Re: to jako Myslím se, že soužití v jednom státě s muslimskými komunitami není řešením. Podívejte se, jak to vypadá v Holandsku. Muslimové jsou roztahovační a nesedí uzavření v komunitě , chtějí nejen stejná práva, ale stále větší privilegia a soběstační jako komunity nikdy nebudou. Jediné řešení je poslat je pryč, kde je to možné a zavřít dveře imigraci. |
|
|
M. 15.12.2009 19:15Pokusy o soužití s muslimy v 1 státě (například) Libanon - dokud muslimové nebylive většině tak Švýcarsko blízkého východu, dnes Afrika, 20 let vleklé občanské války. Indie - za Britů byli muslimové zčásti protěžováni, zčásti drženi u huby; pak samostatnost, odmítli společný stát s ostatními, dělení s 10 miliony mrtvých, tři(?) pak války mezi Indií a Pákistánem, rozpad Pákistánu. V Indii zbylo po dělení tak 5% muslimů, dnes je jich zase 15%, množí se jako krysy, stupňují požadavky, jsou neproduktivní a nebezpečnou částá populace (atentáty v Bombaji atd.) Filipíny, Thajsko - agresívní muslimské menšiny žádající jiný práva ve "svých" provinciích, množící se jako krysy, vedoucí nevyhlášené občanské války s nemuslimskými vládami Nigérie, Malajsie, Indonésie ... - opak, muslimské většiny nedávno ještě nedávno vcelku neplnoprávnou tolerující nemuslimskou populaci, případ od případu se liší mírou násilí (např. Nigérie je zlá - googlujte Biafra, motorem indonéské ekonomiky jsou Číňané, žijící pod hrozbou periodických pogromů, Malajsie postupně utahuje šroub...) británie, francie, belgie a nizozemí - ještě tak 20 let zpátky světla civilizace, 10 let zpátky tolerantní země k žití, dnes na na prahu "libanonského scénáře". |
|
|
Informace 15.12.2009 19:40Re: Pokusy o soužití s muslimy v 1 státě (například) na sajtu storialibera.it čtu, že arabsko islámské bandy provozují otrokářství, na př. v Sudanu, kde přepadávají křesťanské vesnice na jihu, a pak prodávají ženy a děti jako otroky bohatým arabským obchodníkům. Ty jsou pak násilně islamizovány, vykořisťovány, znásilňovány. Počítá se, že na severu Sudanu je asi 200 tisíc takových otroků. Můžeme pak mluvit klidně o nějakém mírném islámu? Arabsko-islámské bandy jsou i za přepravou imigrantů do jižní Evropy, za peníze samozřejmě. A s tím OSN a humanitární organizace nic nedělají? Nemluví o tom? Nevědí to? A co Interpol? |
|
|
alena 15.12.2009 17:15je to tak Islám není v jistém smyslu slova náboženství. Náboženství je ve 21. století už většinou soukromou věcí každého člověka (i když - Irsko...) Islám je spíš způsob života, který se naprosto liší od způsobu života v Evropě. Asi 2 týdny už se tady bavíme na toto téma. Přiznávám, že já nic nezačnu, na to nemám síly ani vůli, vím, že se jen povezu - ale i takoví mají svou cenu, když jde o různá referenda, hlasy atd. V současné situaci nemají naději extrémní činy, chce to spíš promyšlený korektní postup - má někdo rozumný realizovatelný nápad??? Návrh? ?? Jak píše autor, Evropě dávno ujel vlak, který by odvezl ty miliony zpátky tam odkud je kdysi "chytří" především Němci, ale i další, dovezli - tak to dopadne, když se "lepším" lidem nechce dělat špinavou práci... Tak co s tím? Myslelo se, doufalo se, předpokládalo se, že 2., 3. a další generace už se poevropští... Houby. Jsou tvrdí, pevní ve víře i v obyčejích, nesmiřitelní, jistí si svou pravdou, požehnáním Alláhovým, prostě, mají volné ruce a výčitky si dělat nebudou. Představovat si, že vyženeme muslimy ohněm a mečem, či snad i penězi zpátky, je absolutně nereálná. Nějaké házení bomb a pálení dětí se mi příčí - i když protější strana by asi taková dilemata neřešila. Přiznávám se, že cestu nevidím. Proto je ale tady ten švýcarský začátek - díky vám, neústupní nezdolní Švýcaři, že jste vůbec toto referendum vyhlásili a tím něco rozhýbali - je ale třeba, aby bylo nějaké pokračování. Křesťanský Bůh zdá se má dost málo síly v Evropě - tak nevím, o co se dnes Evropa opře. A za křižáky už se taky nikdo nepřevleče - spíš se bojím, aby se změkčilí Evropané nakonec přece jen za ty oturbanované klanějící se muslimy ze strachu a dobrovolně nepřevlekli. A co moje (zatím neznámé, nenarozené) vnučky a pravnučky?? |
|
|
dhimmi 15.12.2009 17:49Re: je to tak Muslimové musí být z Evropy vyvezeni tam kam patří,tz. do Arábie,Indonésie,Pákistánu atd.Toto je JEDINÉ řešení,pokud se nemají vaše vnučky a pravnučky stát sexuálními otrokyněmi nějakých odporných muslimských kreatur.Věřte mi,já muslimy znám a vím co to jsou za svině. |
|
|
M. 15.12.2009 17:56Re: je to tak Souhlas. |
|
|
alena 15.12.2009 17:57Re: je to tak Jo - ale jak to provést? Neznám vás, ale bylo by mi líto, kdyby vás zabili v nějaké "evropsko - muslimské" válce. A nejen vás. Radši mírové řešení. |
|
|
dhimmi 15.12.2009 18:08Re: je to tak Jak to provést?Stejně jako se to provedlo se sudetskými Němci. |
|
|
M. 15.12.2009 18:21Re: je to tak Ještě víc souhlas |
|
|
Standa Sranda 15.12.2009 20:26Re: je to tak Němci jsou učenliví a z odsunu se poučili. Pro své Turky už si připravili mezistanici v Bosné a Kosovu. Je tam tepleji a půjdou mezi své. Je to efektivní řešení. S američany jsou v tom zajedno. Nic se jim nezamlouvá do budoucna víc než, aby se prali Slované s Arabama. V rámci volného pohybu se Židé zase stáhnou z východu do prosperujícího Německa, kde pomůžou s populací a pak se může EU rozdělit na panské a ty druhé národy. Když budeme hodně hodný, tak nám uvaří knorku a nechají ten náš apendix odělující Berlín od Vídně u stolu a Praha bude starým říšským městem. Ostatně s Německem máme jen zemské hranice. Ahoj Ali tedy Alíku vlastně Aleno |
|
|
Standa 15.12.2009 16:38Prakticky nikde neprobíhá debata o islámu, jen islamofobie. |
|
|
Informace 15.12.2009 16:50Re: Prakticky Ale kdepák. Probíhá, jenomže, když tam lidi začnou mluvit o tom, co islám obnáší, tak je hned nařknou z islamofobie. Jinak ta politická multikulti islamománie je všude a jaksi se nesnáší, aby se pojmenovala pravým jménem. |
|
|
Informace 15.12.2009 17:21Re: Prakticky Jděte mezi lidi, na př. v Janově a mluvte jim tam o multikulturalizmu a islámu. Víte, co Vám řeknou o každodenním soužití s imigranty? Že v městě se necítí bezpečni, večer se zavírají doma už v 8 hodin večer a víc nevycházejí, protože tam jsou některé zony off-limits i pro policii. Že městská správa utrácí peníze na příspěvky pro imigranty a nemá prostředky na údržbu chodníků a vozovek. Že ve jménu multikulti mají imigranti přednost v pořadníku na místa ve školkách pro děti, na městský byt atd. A že mají dost toho, aby ve jménu multikulti se dávala do betléma černá Madona a černý sv. Josef, a mulatský Ježíšek. Měl byste pořád zájem s nimi diskutovat o islámu, imigraci a multikulturální společnosti, bez obav, že Vám nějakou vrazí? |
|
|
Jakub S. 15.12.2009 22:33Re: Prakticky Neměli. Senza fallo no. Lei a ragione... |
|
|
Harpyje 15.12.2009 16:58Re: Prakticky Je problém islám, nebo jeho vyznavači? |
