Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Neexistuje libertariánský argument pro EU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Zdenek 2.10.2014 11:08Re: Přijde mi to jednostranné Zaměňujete EU a EHS. K volnému obchodu a tedy míru v Evropě už bohatě stačil EHS. Politická EU je tlačena kvůli tomu, aby v Evropě zvítězil socialismus. Ten by se v Evropě volně obchodujících a konkurujících států nemohl dlouhodobě prosadit. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 11:07Jak rika Mladek(Ivan): kdyz se ho ptali,k cemu mu byla ekonomie,kdyz brnka na banjo,tak odpovedel,ze aspon ma matematicky dukaz,ze socialismus je BLBOST. Absolutne zvraceny,amoralni,nespravedlivy system,kde o obrovskych castkach(nasich penez)rozhoduji vyrecne slibotechny,ktere nemaji absolutne zadnou odpovednost.!!Jak to muze vubec soudny a slusny clovek prosazovat?!A zadny zakonny system ty uniky a spatna rozhodnuti nemuze kontrolovat.To je ta iluze,ze to jde uhlidat(a dobrej kseft pro nekvalitni pravniky). A pak taky rikal(na mitingu Svobodnych-podporuje je,jako i spousta jinych slusnych a schopnych lidi),ze je pravicak proto,ze ma SOCIALNI citeni.Ze stat ma podporovat schopne a ne neschopne,aby mu vydelali vic penez pro ty skutecne chude a nemohouci(a ne pro sibry,politiky a kamarady dotacni a statnezakazkove "kapitalisty"-vy jim fakt nezavidite!?to je opravdu zvlastni.Podnikavym a chytrym zavidite a napakovanym statnim urednikum ne?!) |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:53Re: Pan Mach je agentem Moskvy Nikdo nedela nic zadarmo-musi mit na platy,rozvoj.Ale to Vase zadarmo jsme myslel,ze nekdo muze neco delat jen z presvedceni a ne byt placeny agent.To je u komunistu jedno z poznavacich znameni.(Dalsi je zavist,strach ze svobody,ze schopnych a podnikavych lidi....proste ausajdri) |
|
|
J. Urban 2.10.2014 10:52Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Opačným směrem? Jo ták, do Moskvy! No jo, a ani to otáčení Klausoj není nic platné :-) |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:50Re: Pan Mach je agentem Moskvy Mach. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:47Re: Kdyby bylo možné predikovat vývoj vztahů jen Casy se meni.Jake sluzby nezvladnou soukromnici?V konkurenci kazdy normalni podnikatel okamzite pouzije zisk na rozvoj a zvetseni firmy,protoze by jinak nestacil.Jen v polosockapitalismu si ho muze nechat...a pak vam zisk muze smrdet |
|
|
J. Kratochvíl 2.10.2014 10:44Re: Pan Mach je agentem Moskvy Můžete mi jmenovat soukromou firmu, která dělá nebo prosazuje něco ZADARMO? Historie nezačala rokem 1948 ani rokem 1938 nebo 1939, ale to vy primitivní antikomouši nejste schopni pochopit a každej kdo má jiný názor je komouš, hňupe.! |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:43Re: To podstatné co skutečně přijde, nezávisí na Machovi Ano kapitalismus=prirozenost,priroda.Socialismus-ten umely vyplod nichtsmochru,intosu a vychcanku proste jen odumre jako kazda slepa ulicka.Jara Cimrman byl take prukopnikem slepych ulicek. |
|
|
J. Kratochvíl 2.10.2014 10:39Re: Kdyby bylo možné predikovat vývoj vztahů jen Pro vaši informaci: státy jsou tady od toho, že poskytují svým občanům služby, které není schopna zajistit žádná soukromá firma národní ani nadnárodní firma. Stát poskytuje tyto služby bez ohledu na zisk, což pro každou soukromou firmu je nepřijatelné. Státy tady jsou základem společnosti v celé historii lidstva a vyvíjejí se,v různých historických časech měli různou formu od monarchii k demokraciim a podobně. |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 10:33To podstatné co skutečně přijde, nezávisí na Machovi Technologie se dnes vyvíjí takovým tempem, že kolem roku na světě může být až 90% nezaměstnanost. Pokud tou dobou zde bude ještě kapitalismus, bude muset fungovat jen jako diktatura. Demokracie a devadesátiprocentní nezaměstnanost jsou neslučitelné. Proč toto píši? Va vašem zmateném diskusním příspěvku mne totiž zaujal váš výkřik "... s Machem příjde kapitalismus ...". |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:30Re: Zamyslete se jako šachista Takze Mach a spousta jinych ekonomu a politiku jsou idioti a nikdy nehrali sachy?Domyslete ty dalsi tahy vlady uredniku bez ekonomicke odpovednosti...hned nasledujici tah je spatne |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:26Re: Kdyby bylo možné predikovat vývoj vztahů jen No vidite,jak do toho scenare krasne zapada vytvoreni noveho ruskeho strachu.Jinak uz by eurednici nemeli vubec narok na svuj plat. Dnes jsou staty v Evrope tak ekonomicky provazane globalnimi firmami,ze uz stare strachy neplati...ale da se z nich jeste furt neco uplest. Proc se furt lidi musi zastitovat nejakym statem,unii,narodem....?at se schovava jen za sve jmeno,rodinu,vlastni firmu-at ukazou sami,co umi |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:17Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Ale za jakou cenu(bublifuk),se uvidi pozdeji.Priklon k socialismu je VZDY spatne!Zvlast,kdyz jsme meli tak pekne naslapnuto opacnym smerem.Klaus se musi na Hanspaulce otacet v .... |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:13Re: Pan Mach je agentem Moskvy Jste schopni vy komousi pochopit,ze nekdo muze neco prosazovat i ZADARMO?!Jen proto,ze je to dobre pro nase deti?Vy uz se z toho spiknuti,lzi,Potemkinovych vesnic,false a mlzeni nikdy nevyhrabete.Odporna zla doba to byla.Kdyz promluvi stary komunista,to na cloveka dychne takovy mrtvolny studeny puch,takova starina!Kdy uz proboha odtahnete do starobincu a patolek? |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 10:10Zamyslete se jako šachista Jste demagog. Já Petrovi Machovi přece neříkám aby "táhnul", já ho pouze upozorňuji, jak lze zažít pocit svobody v obsazeném světě. Další reálná alternativa je: nechat se jako dobrovolník dopravit na Mars a začít ho kolonizovat. Nevím, jak dlouho bude trvat EU, ale pokud se někdy EU rozpadne na jednotlivé státy, co pak bude asi následovat? Mám podezření, že vy jste nikdy v životě nehrál šachy, a nedovedete proto své úmysly domyslet o několik tahů dopředu. |
|
|
K. Vyšata 2.10.2014 10:10Kdyby bylo možné predikovat vývoj vztahů jen v evropském prostoru alespoň s jistotou přesahující 50%, dalo by se s jistou dávkou pochybností přijmout předpoklad, že vystoupení z EU by jakémukoliv státu přineslo něco dobrého. Z EU se stal moloch s mnoha neduhy, neproduktivní, těžkopádný a nesmírně byrokratický. Ale svět a i s ním Evropa se valí s břemenem historických neléčitelných křivd a nenávistí a jen díky vzniku soustátí s poutem smluv a ekonomického propojení se udržuje relativní vnitřní klid mezi smluvními státy. Mír. A to je deviza rozhodující. Naivní myšlenky pana Macha, že by v současném směrování integrace Evropy byl životaschopný kterýkoliv stát samostatně, je jen vyzvedávání případných předností odchodu a opomíjením zásadního dopadu na samostatný stát, neschopnost odolávat sousedům. A že jsme obklopeni přáteli jen do doby, kdy jsme schopni a tak silní, že odoláme tlakům které by zákonitě vyvřely. Pořád musíme mít na mysli, že uspořádání jakéhokoliv prstoru je jen do doby, kdy všichni zúčastnění mají zájem na neměnném stavu. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:04Re: Absolutní svobodu pro Petra Macha! To by se vam hodilo komousi ,co?Ale to vam nevyjde holoubkove,uz to citite v mocu,ze s Machem prijde kapitalismus a vsichni flakaci a hnupi se vrati tam,kde je jejich misto!A ne na vedouci mista,do statnich kancelari,zprivatizovat statni pres kamaradicky,pak to prodat cizincum nebo drzet firmu a pres kamarady komunisty ve vladach si vytriskat ochranu pred konkurenci,sproste odirat ve svych fabrikach chudaky zamestnance.....hov..no! jen ti nejlepsi se uplatni a vas opusti vase stare....ale na vas se jeste ze setrvacnosti (jeste vypadate jako bohati pani) nalepi mlade vychcanky...takze si jeste uzijete(ale budete mit blby deti) |
|
S. Donát 2.10.2014 10:03Re: poznámka Souhlas, vystupovat asi není rozumné. Ale ono stačí jen počkat, až celý ten projekt padne na hubu. Podle mého názoru je EU v současné podobě neudržitelná a bohužel i nereformovatelná a je jen otázka času, kdy skončí. |
|
|
J. Kratochvíl 2.10.2014 9:56Pan Mach je agentem Moskvy a jeho ideologie České republice a jejím občanům škodí. Mohl by autor článku uvést jediný příklad v čem domácí politici udělali lepší rozhodnutí než jsou rozhodnutí z EU po roce po r.89. |
|
|
K. Janyška 2.10.2014 9:49Pane Machu, kašlete na libertariány a pusťte se do pochopení spontánních řádů a začněte jimi konečně operovat. Zejména spontánním řádem lidské interakce. Kdo jiný, sakra ? Dzp. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:46Re: Absolutní svobodu pro Petra Macha! Hezký,takový komunistický argument.Oni taky říkali disidentům apod.,když se vám tu nelíbí tak táhněte.Někteří odešli,někteří zůstali a pokoušeli se stav změnit.Což se jim ve finále podařilo.A věřím,že jako se rozpadlo RVHP, tak se rozpadne i EU,chce to jenom čas a strany jako SSO.Tisíciletá říše,na věčné časy-kde je jim konec. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:39Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Data a statistiky jsou hezká věc,ale znáte to.Otázka je,že chybí to b) jak by se ekonomicky ČR rozvíjelo bez členství v EU. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:37Re: Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky. Ano,tak tomu bývá i vašich příspěvků.Každý máme svou pravdu a já sdílím tu pana Macha.Vy zase paní Merkelové,nebo ne ? |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 9:36Absolutní svobodu pro Petra Macha! Mach: "Všechny libertariánské argumenty mluví pro vystoupení z Evropské unie." No, v této zemi ale nikdo nebrání Machovi z té nenáviděné EU vystoupit a už se do ní nikdy nevracet. Je možné se například odebrat na nějakou opuštěnou plošinu pro těžbu nafty v moři (tzv. homesteading) a tam založit zcela novou, absolutně svobodnou společnost. |
|
|
J. Urban 2.10.2014 9:27Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám vymlouvat, je EU úspěšná a vstup do ní ekonomicky ČR velmi pomohl a pomáhá. Kdo chce, data si sežene. Kdo nechce, nemusí a může na mne štěkat. |
|
|
Z. Švrček 2.10.2014 9:05Ano, vystoupit. To je dnes jediný způsob, jak vyřešit dokonalý průšvih, jímž se za ta léta společných socialistických znovuexperimentů EU stala a ještě stane. Je jen jediná otázka: jak sehnat včas v jednotlivých státech onu parlamentní většinu, která by to včas prosadila, když dnes se skoro každý vidí jako úspěšný příjemce evropských peněz, dobře zajištěný pošťák Eurounijních výmyslů a jednatel bez odpovědnosti, nebnoť každý nakonec může říci "to já ne, to chtěla EU". A to slovo "včas" je hodně důležité, jinak se to stejně jako RVHP pokálí smaospádem a bude to bolet! A jak! |
|
|
J. Kočí 2.10.2014 8:46Přijde mi to jednostranné Autor je zavilý euroskeptik, protože není schopen vidět obrovské úspěchy, kterých evropská unie dosáhla. Jako první bych viděl neexistenci vnitřních ozbrojených konfliktů. To je něco mimo naše chápání. Ale o tom to je. Vždyť obě nejstrašnější války vznikly v Evropě. Od té doby nic. Ale hned za hranicemi už se to mele. V 90. letech Jugoslávie, teď Ukrajina. Takže zásadní argument - na území EU zmizely války. Jako další argument - společný trh. Ekonomovi asi nemusím vysvětlovat, proč je lepší vyrábět pro 450 miliónů než pro 10. Třetí úspěch je pro mě euro. Samozřejmě, že trpí nedostatky. Ale podle čeho poznáme, že je neúspěšné? No přece, že jeho hodnota klesá. Pane Machu, nevšiml jsem si, že by klesal směnný kurz eura. Ani vůči dolaru ani jenu, dokonce ani proti libře atd. V porovnání s korunou bych to viděl jako obrovský úspěch. Navíc, nikdo ještě nevysvětlil, proč Němci opustili svojí obrovsky úspěšnou marku a šli do tohoto nejistého podniku s eurem. Závěr: Buďme objektivní a nebuďme zavilí. |
|
S. Netzer 2.10.2014 8:17Re: Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky. "Pravdivý" protože se Vám zamlouvá? |
|
|
V. Lacina 2.10.2014 8:13Re: poznámka Byla blbost do toho vlaku lézt, ale souhlasím, že o to větší blbost by byla z něj vystupovat za jízdy. Rozdrobená evropa tu popravdě ve skutečnosti nebyla (vždy šlo o více či méně "integrované" velmocenské celky). Co se týče vztahu k Rusku, byli bychom na tom možná lépe bez paktu, v němž mají, bez urážky, hlavní slovo Německo a Francie. Zatím se konejšíme tím, že to, co Ukrajině, by Rusko nikdy neudělalo členské zemi EU, později bude možná nejzašší hranicí Schengen, NATO, nebo země s nukleárním arzenálem. V produkci falešného pocitu bezpečí je EU nepřekonatelná, jak na poli ekonomickém (qed.) tak v mezinárodních vztazích (což se teprve ukazuje). Sám jsem také pro reformu, ale nedokážu si ji bohužel za současné situace představit... |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 8:00Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky.
|
