Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Neexistuje libertariánský argument pro EU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Pivoda 2.10.2014 9:36Absolutní svobodu pro Petra Macha! Mach: "Všechny libertariánské argumenty mluví pro vystoupení z Evropské unie." No, v této zemi ale nikdo nebrání Machovi z té nenáviděné EU vystoupit a už se do ní nikdy nevracet. Je možné se například odebrat na nějakou opuštěnou plošinu pro těžbu nafty v moři (tzv. homesteading) a tam založit zcela novou, absolutně svobodnou společnost. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:46Re: Absolutní svobodu pro Petra Macha! Hezký,takový komunistický argument.Oni taky říkali disidentům apod.,když se vám tu nelíbí tak táhněte.Někteří odešli,někteří zůstali a pokoušeli se stav změnit.Což se jim ve finále podařilo.A věřím,že jako se rozpadlo RVHP, tak se rozpadne i EU,chce to jenom čas a strany jako SSO.Tisíciletá říše,na věčné časy-kde je jim konec. |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 10:10Zamyslete se jako šachista Jste demagog. Já Petrovi Machovi přece neříkám aby "táhnul", já ho pouze upozorňuji, jak lze zažít pocit svobody v obsazeném světě. Další reálná alternativa je: nechat se jako dobrovolník dopravit na Mars a začít ho kolonizovat. Nevím, jak dlouho bude trvat EU, ale pokud se někdy EU rozpadne na jednotlivé státy, co pak bude asi následovat? Mám podezření, že vy jste nikdy v životě nehrál šachy, a nedovedete proto své úmysly domyslet o několik tahů dopředu. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:30Re: Zamyslete se jako šachista Takze Mach a spousta jinych ekonomu a politiku jsou idioti a nikdy nehrali sachy?Domyslete ty dalsi tahy vlady uredniku bez ekonomicke odpovednosti...hned nasledujici tah je spatne |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 11:19Re: Zamyslete se jako šachista Když jste tak skvělý šachista,co by tedy následovalo po rozpadu EU ?? Ovšem hlavní problém je,že v EU také není žádný šachista s vizí několika tahů dopředu.A taky to tak vypadá,EU reaguje zoufalými tahy,aby aspoň něco uhájila.To se projevilo při finanční krizi a tak začala lít peníze do Řecka atd.Taktéž v případě Ukrajiny je to jenom hájení pozice,o IS nemluvě.Nikdo z těch "světových" šachistů nic nepředpokládal dopředu a to ani za použítí masivních odposlechů,dobře placených tajných služeb atd. Víte,ono by to nějak dopadlo,jako rozpad ČSR a podobné případy.To je jenom strašení,že po rozpadu EU by nastala třetí světová válka,hladomor atd.A rozpad EU by neznamenal také rozpad NATO. |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 11:33Re: Zamyslete se jako šachista Odpovím už jen stručně: nikdy v historii neeistovalo uspořádání mnoha malých samostatných (svobodných) států vedle sebe na tak velkém teritoriu, jako je Evropa. Proč by toto uspořádání (po kterém volá P. Mach) mělo fungovat v budoucnosti? Změnila se snad lidská podstata? |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:04Re: Absolutní svobodu pro Petra Macha! To by se vam hodilo komousi ,co?Ale to vam nevyjde holoubkove,uz to citite v mocu,ze s Machem prijde kapitalismus a vsichni flakaci a hnupi se vrati tam,kde je jejich misto!A ne na vedouci mista,do statnich kancelari,zprivatizovat statni pres kamaradicky,pak to prodat cizincum nebo drzet firmu a pres kamarady komunisty ve vladach si vytriskat ochranu pred konkurenci,sproste odirat ve svych fabrikach chudaky zamestnance.....hov..no! jen ti nejlepsi se uplatni a vas opusti vase stare....ale na vas se jeste ze setrvacnosti (jeste vypadate jako bohati pani) nalepi mlade vychcanky...takze si jeste uzijete(ale budete mit blby deti) |
|
|
M. Pivoda 2.10.2014 10:33To podstatné co skutečně přijde, nezávisí na Machovi Technologie se dnes vyvíjí takovým tempem, že kolem roku na světě může být až 90% nezaměstnanost. Pokud tou dobou zde bude ještě kapitalismus, bude muset fungovat jen jako diktatura. Demokracie a devadesátiprocentní nezaměstnanost jsou neslučitelné. Proč toto píši? Va vašem zmateném diskusním příspěvku mne totiž zaujal váš výkřik "... s Machem příjde kapitalismus ...". |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:43Re: To podstatné co skutečně přijde, nezávisí na Machovi Ano kapitalismus=prirozenost,priroda.Socialismus-ten umely vyplod nichtsmochru,intosu a vychcanku proste jen odumre jako kazda slepa ulicka.Jara Cimrman byl take prukopnikem slepych ulicek. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 11:15Re: To podstatné co skutečně přijde, nezávisí na Machovi Moznosti, jak se zamestnat ,bude vzdy nekonecne.Konecne si vasi vnuci zkusi byt soukromniky a nebudou ohrnovat nos nad podnikavymi soukromniky. |
|
|
J. Urban 2.10.2014 9:27Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám vymlouvat, je EU úspěšná a vstup do ní ekonomicky ČR velmi pomohl a pomáhá. Kdo chce, data si sežene. Kdo nechce, nemusí a může na mne štěkat. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:39Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Data a statistiky jsou hezká věc,ale znáte to.Otázka je,že chybí to b) jak by se ekonomicky ČR rozvíjelo bez členství v EU. |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 12:59Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Premnozeni rodin hnupu,vyzirek a dotacnich kapitalistu jednou zaplatime mnohonasobne.Uz ted jejich fakani delaji ve skolach peklo detem z normalnich rodin.Predvadeji se,ponizuji chudsi...Nemaji moralku,pokoru a takt starych podnikatelskych rodu.Jejich rodice prisli k prachum rychle a nezaslouzene -jen diky komunisticke kolaborantske minulosti a diky polokapitalismu,takze k nim nemaji zadnou uctu. |
|
|
J. Svoboda 2.10.2014 13:26Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Pane Sevráte, asi se moc nerad divíte. Co? Česká republika by se bez evropské brzdy rozvíjela tak, že byste se ani nestačil divit. Představte si, že bychom mohli vyrobit tolik cukru, kolik libo, že bychom mohli vypěstovat tolik vína, kolik uznáme za vhodné, že bychom mohli vyrábět pomazánkové máslo a olomoucké tvarůžky, aníž by nám do toho jakýsi evropský byrokrat blbě kecal! |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 10:17Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Ale za jakou cenu(bublifuk),se uvidi pozdeji.Priklon k socialismu je VZDY spatne!Zvlast,kdyz jsme meli tak pekne naslapnuto opacnym smerem.Klaus se musi na Hanspaulce otacet v .... |
|
|
J. Urban 2.10.2014 10:52Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Opačným směrem? Jo ták, do Moskvy! No jo, a ani to otáčení Klausoj není nic platné :-) |
|
|
P. Vítek 2.10.2014 11:22Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Kdo nechci s nami chci proti nam-zase od pankejtu k pankejtu-proc zrovna do Moskvy?krasne jednoduche to mate (a kdyby tam byl kapitalismus,tak proc ne do Moskvy vlastne?Mam dojem,ze po premnozeni komunistickych levicaku nebude jina moznost ,nez prosadit kapitalismus diktaturou.Viz Pinochet) |
|
|
P. Joch 2.10.2014 12:17Re: Přes všechno, co autor píše a co mu nehodlám Věřím jenom statistice, kterou jsem si sám sfalšoval! To jakým způsobem jsou zfalšovány statistiky dokládající blahodárnost vstupu do EU je na netu lehce dohledatelné. Mě stačí třeba velikost státního dluhu - v roce 2003 - 493mld, v roce 2013 1683mld. Z tohoto úhlu nám vstup do EU nijak nepomohl. Ale existuje spousta jiných úhlů pohledu, třeba pozice úředníka rozhodujícího o rozdělování peněz v rámci ROP. Tak tomu vstup do EU ekonomicky VELMI pomohl a pomáhá. Jestli Vy nebudete jeden z nich? |
|
|
Z. Švrček 2.10.2014 9:05Ano, vystoupit. To je dnes jediný způsob, jak vyřešit dokonalý průšvih, jímž se za ta léta společných socialistických znovuexperimentů EU stala a ještě stane. Je jen jediná otázka: jak sehnat včas v jednotlivých státech onu parlamentní většinu, která by to včas prosadila, když dnes se skoro každý vidí jako úspěšný příjemce evropských peněz, dobře zajištěný pošťák Eurounijních výmyslů a jednatel bez odpovědnosti, nebnoť každý nakonec může říci "to já ne, to chtěla EU". A to slovo "včas" je hodně důležité, jinak se to stejně jako RVHP pokálí smaospádem a bude to bolet! A jak! |
|
|
J. Kočí 2.10.2014 8:46Přijde mi to jednostranné Autor je zavilý euroskeptik, protože není schopen vidět obrovské úspěchy, kterých evropská unie dosáhla. Jako první bych viděl neexistenci vnitřních ozbrojených konfliktů. To je něco mimo naše chápání. Ale o tom to je. Vždyť obě nejstrašnější války vznikly v Evropě. Od té doby nic. Ale hned za hranicemi už se to mele. V 90. letech Jugoslávie, teď Ukrajina. Takže zásadní argument - na území EU zmizely války. Jako další argument - společný trh. Ekonomovi asi nemusím vysvětlovat, proč je lepší vyrábět pro 450 miliónů než pro 10. Třetí úspěch je pro mě euro. Samozřejmě, že trpí nedostatky. Ale podle čeho poznáme, že je neúspěšné? No přece, že jeho hodnota klesá. Pane Machu, nevšiml jsem si, že by klesal směnný kurz eura. Ani vůči dolaru ani jenu, dokonce ani proti libře atd. V porovnání s korunou bych to viděl jako obrovský úspěch. Navíc, nikdo ještě nevysvětlil, proč Němci opustili svojí obrovsky úspěšnou marku a šli do tohoto nejistého podniku s eurem. Závěr: Buďme objektivní a nebuďme zavilí. |
|
|
P. Zdenek 2.10.2014 11:08Re: Přijde mi to jednostranné Zaměňujete EU a EHS. K volnému obchodu a tedy míru v Evropě už bohatě stačil EHS. Politická EU je tlačena kvůli tomu, aby v Evropě zvítězil socialismus. Ten by se v Evropě volně obchodujících a konkurujících států nemohl dlouhodobě prosadit. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 11:21Re: Přijde mi to jednostranné Souhlas. |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 8:00Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky.
|
|
S. Netzer 2.10.2014 8:17Re: Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky. "Pravdivý" protože se Vám zamlouvá? |
|
|
E. Sevrát 2.10.2014 9:37Re: Velmi dobrý,pravdivý a výstižný článek.Díky. Ano,tak tomu bývá i vašich příspěvků.Každý máme svou pravdu a já sdílím tu pana Macha.Vy zase paní Merkelové,nebo ne ? |
|
|
J. Babička 2.10.2014 4:19poznámka No rozhádaná nejednotná evropa rozdrobená spoustu státu a státečků, kdy jeden druhému podrážel nohy jak mohl, nebo s ním vedl válku, to již tu bylo 1000 let. takže přijít s tím jako s novým nápadem. není originální. Samozřejmě, že by to bylo v zájmu Ruska, ale na to by jsme se neměli ohížet. Takže by bylo lepší přijit s nejakým originálním nápadem a nebo s tím, jak EU vylepšit. |
|
|
V. Lacina 2.10.2014 8:13Re: poznámka Byla blbost do toho vlaku lézt, ale souhlasím, že o to větší blbost by byla z něj vystupovat za jízdy. Rozdrobená evropa tu popravdě ve skutečnosti nebyla (vždy šlo o více či méně "integrované" velmocenské celky). Co se týče vztahu k Rusku, byli bychom na tom možná lépe bez paktu, v němž mají, bez urážky, hlavní slovo Německo a Francie. Zatím se konejšíme tím, že to, co Ukrajině, by Rusko nikdy neudělalo členské zemi EU, později bude možná nejzašší hranicí Schengen, NATO, nebo země s nukleárním arzenálem. V produkci falešného pocitu bezpečí je EU nepřekonatelná, jak na poli ekonomickém (qed.) tak v mezinárodních vztazích (což se teprve ukazuje). Sám jsem také pro reformu, ale nedokážu si ji bohužel za současné situace představit... |
|
S. Donát 2.10.2014 10:03Re: poznámka Souhlas, vystupovat asi není rozumné. Ale ono stačí jen počkat, až celý ten projekt padne na hubu. Podle mého názoru je EU v současné podobě neudržitelná a bohužel i nereformovatelná a je jen otázka času, kdy skončí. |
|
|
P. Scheck 2.10.2014 2:14Mimo-český vzduch Myslím, pane Machu, že vám mimo-český vzduch prospívá. S vaším postojem sice nesouhlasím, ale zdá se, že se začínáte vyhýbat poněkud ne úplně korektním výkřikům. Třeba z vás vyroste oponent, kterého si budu moci vážit. |
|
|
M. Bomar 2.10.2014 11:09Re: cesky evropan jakekoli nesmysly typu "zatracena EU" pokladam za infantilni. diky svemu vzdelani a zkusenostem jsem CESKY EVROPAN. jsem takto stastny a hrdy, protoze tato EVROPA ma budoucnost (jak se ostatne jiz ukazalo). |
