29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Mzda slabosti

Nová verze historie nabírá na síle. Jde asi o toto: Krize na Ukrajině je v drtivé míře chybou Západu. Ponižovali jsme a provokovali Rusko bezhlavým a bezohledným rozšiřováním NATO a Evropské unie. Pokud tento proces zastavíme, nebo – ještě lépe – úplně zvrátíme, bude vše v pořádku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Šejnoha 26.4.2014 23:08

Re: Když to tak čtu, nevycházím z údivu

Jestlipak víte, že  Stalina uctívají naši spjenci v Gruzii !?

Předpokládám, že  Bandera  uctívaný  pučisty  v Kyjevě  je  košer.

J. Šejnoha 26.4.2014 23:06

K tomu Estonsku a Lotyšsku

Dovede si někdo představit, co by  se dělo kdyby Rusko sebralo některým svým občanům, těm kteří se tam narodili, volební právo protože  Ruština  není jejich  první jazyk !?

A takto diskrimnují  Lotyši a  Estonci  své spoluobčany  Ruské  národnosti !

Jsou to občané druhé kategorie. A to jsou prosím v Evropské unii a  v NATO.

M. Prokop 26.4.2014 22:52

Re: To je zaujímavá logika...

Mně jsou Pussy Riot naprosto jedno. Vzrušují vás, ne mne. Podobných pojevenců a pojevenek po světě je - jen obvykle nikomu nestojí za proces.

NATO je organizace určená k tomu, aby zorganizovala společnou obranu proti agresorovi - dříve a nyní znovu hlavně Rusku (Sovětskému svazu). Co si dělají jeho členské státy mimo to (a proč) je jejich věc. Mohu a nemusím s tím v konkrétních případech souhlasit (moc se nespletly, poslední dobou, kupodivu), to je asi tak vše.

M. Prokop 26.4.2014 22:46

Re: Taky dobré zhodnocení,

Na Tlustého to není tak úplně blbé.

Každopádně, posuzuje to, na rozdíl od autora článku, v spíše teoretické rovině.

Pokud jsou v nějaké zemi opravdu zásadní rozdíly (a navíc podněcované sousedem), ještě nikdy se nestalo, že by si řekli: Budeme rozumně neutrální. Ono to ani prakticky nejde, většinou je nutno vybrat některou z alternativ, protože se vylučují.

J. Kostelanský 26.4.2014 22:33

Re: To je zaujímavá logika...

Máte pravdu. Nezasahovalo tam NATO, len krajiny, ktoré sú v NATO. :-) Ale čo je potom NATO?

Predpokladám, že vy máte od Pussy Riot nielen všetky ich albumy, ale aj komplet ich porno-filmy. :-) :-) Nezaložili ste v ČR náhodou aj ich fan klub?

J. Kanioková 26.4.2014 22:21

Taky dobré zhodnocení,

mnohem realističtější, než to od autora zdejšího článku.

Někteří lidé by si měli dát na hlavu mokrý hadr - http://jdem.cz/bayse8

S. Ševeček 26.4.2014 22:13

Re: bu bu bu bu bu

Pane Vyhnalíku, domnívám se, že budete brzo kamenován.

Pravda a vlastní chyby se jen těžko odpouštějí.

M. Prokop 26.4.2014 22:08

"Autor si myslí, že čtenáři jsou úplní idioti."

Jak vás tak čtu, zřetelně si to myslí důvodně.

M. Prokop 26.4.2014 22:05

Re: To jsou kolikrát velice zajímavé vývody

Jo, Saddám, to byl lidumilný chudinka, ublížený hanebnými "vrahy z vólstrýtu". :-P

M. Prokop 26.4.2014 21:58

Re: Tím, že se Rusko přihlašuje ke komunistickému dědictví,

No, chyba .....

Z ruského vnitrostátního hlediska (a jen o to mu jde) je to výhoda.

Nostalgiků (zblblých) je tam jak nasráno.

M. Prokop 26.4.2014 21:57

Re: Článek má k objektivitě dost daleko,

Že by?

Pokud bych chtěl s někým polemizovat, tak s tím, kdo zde je, tedy s ní, podobně jako občas polemizuji s vámi, nepátraje čí hlásná trouba můžete být či jste.

P. Vaňura 26.4.2014 21:55

Tím, že se Rusko přihlašuje ke komunistickému dědictví,

hlásí se i povraždění 6 milionů Ukrajinců v rámci "kolektivizace." A "banderovci" pak zcela právem říkají, že Hitler byl pro ně lepší, než Stalin. Ono to má i další důvody, Hitler totiž neměl obsazenu celou Ukrajinu tak, jako Stalin. Mimo strategická místa, města a komunikace byli Ukrajinci ponecháni sami sobě a často tam vládla UPA. Ono tady jsou i další momenty. Když Stalin zabral r. 1939 část Polska, kde skutečně žilo mnoho Ukrajinců, mnohé jejich organizace chtěly i nadále vyvíjet činnost a Stalin jejich vedení postupně zlikvidoval. UPA, která nikdy nevyšla z ilegality, tehdy přežila. 

Myslím, že hlásit se k sovětskému dědictví je to z hlediska Putina chyba.

M. Prokop 26.4.2014 21:55

Re: To je zaujímavá logika...

V Iráku, Tunisku. Lybii, Egyptě, Sýrii ani na Ukrajině NATO nezasahovalo a nezasahuje, oni slize fantasto.

Ano, imperialisté jsou Rusové (sověti).

Z Pussy Riot vám zřejmě jeblo.

J. Václavíková 26.4.2014 21:54

Re: Článek má k objektivitě dost daleko,

Pí Kanioková je jeho hlásná trouba.

J. Svoboda 26.4.2014 21:50

Re: To jsou kolikrát velice zajímavé vývody

Pane Vaňuro, to, čeho jsou Iráčani schopni a co chtějí nebo vyloženě nechtějí, by bylo na delší dikusi. Když Iráčani demokracii nechtějí, nechť jim ji nikdo nevnucuje! O tom, jak to v Iráku bude, by měli rozhodovat Iráčani a rozhodně ne Američané. Iráčani sami by měli dojít k poznání, že demokrcie není nic moc, ale nic lepšího se jim asi nepodaří vymyslet.

Ani u nás to s tou demokracií není bůh ví jaké. Nevěřím tomu, že Západ neví, že svým jednáním připravil Ukrajině to nejhorší, co mohl. To jen ta hrozná politická korektnost nedovoluje o tom otevřeně mluvit. Všichni politici a hlavně bankéři na Západě nejsou úplně naivní a vědí co a proč chtějí. To, že na to doplatí chudáci Ukrajinci, je jim šuma fuk.

J. Svoboda 26.4.2014 21:36

Re: To jsou kolikrát velice zajímavé vývody

Proč, pane Vaňuro, když je o to dost lidí prosilo, svou agresi schovávali za Sadámovy neexistující jaderné zbraně?

M. Prokop 26.4.2014 21:36

Re: Nevyslyšené varování

Máte rád dohody "o nás bez nás"?

Že by celá Visegrádská čtyřka a Pobaltí nemohly do NATO (hlavně) a do EU proto, že to kdysi někdo z blbosti slíbil azbukům? I když minimálně do NATO všechny tyto státy chtěly (a sakra vědí proč, viz ruskou rozpínavost).

Děuji, nechci být nějaký (finlandizovaný) neutrál mezi světem a Ruskem.

M. Prokop 26.4.2014 21:31

Re: Článek má k objektivitě dost daleko,

Pí Kanioková je nějaký pan institut, nebo jak tomu rozuměti?

M. Prokop 26.4.2014 21:30

Re: Článek má k objektivitě dost daleko,

Mně ani tak nezajímá, co kdo říká, jako co kdo dělá.

A i při mých hlubokých výhradách k EU, s Ruskem je to nesrovnatelné. Dtto USA.

V. Kusý 26.4.2014 20:07

Re: Článek má k objektivitě dost daleko,

Zato ze slov páně institutových objektivita a realismus přímo prýští....

L. Novák 26.4.2014 19:53

Re: bu bu bu bu bu

Jo, jo.  Leninových soch je v Rusku stále tolik, že by je mohli vyvážet jako surovinu pro slévárny... :-P

L. Novák 26.4.2014 19:50

Když to tak čtu, nevycházím z údivu

Putin a jeho Rusko má strach, že jak Ukrajinci začali kácet sochy Stalina a Lenina, zatímco Rusové na Ukrajině v nich vidí své pevné jistoty a kácet je nechtějí, mohla by se dřív nebo později nákaza odporu vůči komunistickému dědictví uctívanému v Rusku změnit. No a vyřvávající "babky demokratky" s plakáty s rudými hvězdami, srpem a kladivem na demonstracích za přičlenění k Rusku mě nenechávají na pochybách, že komunismus mají  pevně zažrán v mozku a jde jim hlavně o záchranu komunistického impéria na území bývalého SSSR a socialistických "jistot" garantovaných komunistům v Rusku.

J. Kanioková 26.4.2014 19:42

...

Marnost nad marnost … Zdá se, že vysvětlit tomu, kdo žije v představě, že “moje oblíbená velmoc”, hájící si své zájmy, je vždycky ta “dobrá”, ta druhá velmoc, hájící své zájmy, je koncentrací všeho zla, je nad lidské síly (c)

P. Vaňura 26.4.2014 19:02

"Kdyby carský režim nezačal rusko japonskou válku,

neměl by tu revoluci z let 1905-1907, kdyby nezahájil první světovou válku, nedošlo by k VŘSR. Přesněji, žádnou z těchto válek nerozpoutal sám, ale dělal vše proto, aby k nim došlo."

(c) Alexander Solženicyn

P. Vaňura 26.4.2014 18:49

Okupovaly nás dokonce i vojska Polska, Maďarska,

NDR !!! a Bulharska. Jeden Estonec v sovětské uniformě nám tehdy vyprávěl o rusifikačním tlaku v Estonsku, říkal "já jsem Estonec, ale moje děti jsou dle zákona Rusové." "Vy mě nenávidíte, protože si myslíte, že jsem Rus, ale já jsem Estonec," tím začal.

A r. 1981 existovalo reálné nebezpečí, že se budeme podílet na zásahu proti Solidarnošči v Polsku.

J. Kanioková 26.4.2014 18:46

Článek má k objektivitě dost daleko,

násobně víc objektivní a realistické jsou příspěvky pana Vyhnalíka.

(c) Tam kde jedni říkají svoboda, demokracie, lidská práva… já v podtextu slyším - odbytiště, zdroje, zájmy…

P. Vaňura 26.4.2014 18:40

Nikdy se nejednalo o to, že by Američané chtěli

základny na Krymu nebo na Ukrajině. To je zcela vykonstruované obvinění! To, že třeba pobaltské země se snažily o vstup do NATO a EU je logický důsledek jejich zkušeností s SSSR ale i carským Ruskem. Estonci třeba považovali cara Petra I za agresora.

P. Vaňura 26.4.2014 18:24

"SSSR je vůbec příliš velký..." (c) Mao Ce Tung, 1964

Ruské hranice, pokud mají být "výsledkem druhé světové války na věčné časy" zahrnují různá území a tento nárok, jestliže je rozšiřován panem Lavrovem na různé "zájmové sféry" v jiných zemích, je v podstatě imperialistický. Ruské hranici v Asii jsou zpochybňovány jednak ze strany Japonska, které bylo fakticky SSSR napadeno v rozporu se vzájemnou smlouvou a v důsledku války ztratilo Kurilské ostrovy a dále Číny, která NIKDY neuznala ruské anexe čínského území z r. 1860.

B. Rybák 26.4.2014 18:23

Nevyslyšené varování

Země střední a východní Evropy od roku 1991 pravidelně varovaly politiky v Bruselu i jinde především před nebezpečím socialismu, před tím, jakým je nebezpečím pro demokracii, pro ekonomickou konkurenceschopnost, jejíž pokles musí nezbytně kompenzovat násilným vytvářením co největší, pokud možno světové (neokoloniální) říše. Pokusem, který musí skončit tragickým neúspěchem.

Svou snahu o ožebračení (jelcynovského) Ruska doprovázenou porušením dohod (o šíření EU a NATO,) "západ" korunoval bombardováním Srbska, k vůli němuž Rusko vstoupilo do 1. světové války. Možná, že si autor článku myslí, že měla být "humanitárně" bombardována i Moskva. To by se ale západní Evropa propadla z bezvýznamnosti do nicoty!

Problematiku současné Ukrajiny ve svých příspěvcích pod tímto článkem výborně popisuje pan Vyhnalík, přečtěte si je!

J. Vyhnalík 26.4.2014 17:49

Re: Takže rozesrání původně stabilního regionu,

Zdroj informací? Nejspíš ČT nebo Nova. Tak to máte jistě pravdu.