29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Mzda slabosti

Nová verze historie nabírá na síle. Jde asi o toto: Krize na Ukrajině je v drtivé míře chybou Západu. Ponižovali jsme a provokovali Rusko bezhlavým a bezohledným rozšiřováním NATO a Evropské unie. Pokud tento proces zastavíme, nebo – ještě lépe – úplně zvrátíme, bude vše v pořádku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vavruška 27.4.2014 21:52

Hezká virtuální realita :-)

Bohužel slohové cvičení zcela bez znalosti reálií...

P. Vaňura 27.4.2014 18:02

Takže, jak se Gruzie stala sovětskou republikou

Po rozpadu Ruské říše v důsledku VŘSR se Gruzie, stejně jako ostatní zakavkazské republiky stala nezávislým státem se SOCIÁLNĚ DEMOKRATICKOU vládou. RSFSR ji nechávala na pokoji, protože měla problémy s bělogvardějci, vedenými Děnikinem, který byl zásobován mimo jiné přes Gruzii. RSFSR proto UZNALA nezávislost Gruzie a uzavřela s ní mírovou smlouvu, jejíž součástí ale bylo, že Gruzie nedovolí zásobování bílých přes své území. Děnikin, zbavený zásobování, byl poté potražen a vítězní bolševici neprodleně ANEKTOVALI GRUZII. Odpor obyvatel zlomili dva gruzínští bolševici, Džugašvilli a Ordžonikidze, krvavým terorem.

Tady vidíte, žač stojí smlouvy s bolševiky! Je to ovšem jen jeden příklad z mnoha...

J. Zeman 27.4.2014 11:45

Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

země? Vždy USA a jejich kolonie.

P. Mach 27.4.2014 14:16

Když červený bIbeček neví

kudy kam, tak vytáhne Irák. :-) Zeptám se. USA a spojenci při zásazích v Jugoslávii, Afghánistánu, Iráku a jinde mělo mandát OSN. Měla rusko k okupaci Krymu taky mandát OSN?

M. Prokop 27.4.2014 15:52

Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

Zapomněl jste na Japonsko a Třetí říši.

K. Krbálek 27.4.2014 18:02

Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

válku v Iráku začal Husajn napadením Kuvajtu, válku v Jugoslávii začal Miloševič napadením Slovinska, Chorvatska, Bosny a Kosova, válku v Libyi začal Kaddafí masakry demonstrantů.

Ti naši komunisti mají fakt špatnou paměť.

V. Vlach 27.4.2014 18:37

Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

Ale je to eskapáda vměšování. Co vy víte o Kuvajtu? jako vazalského státu USA? Kosovo? Tam mají amíci zadarmo základnu, špehouni... a proč velebit vrahy původních obyvatel území USA? Nebo jsou roky měřítko?

J. Vintr 27.4.2014 20:41

Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

Máte pravdu. Ti američani se furt někde vměšují. Třeba v roce 1917 a 1941 se svévolně vměšovali v Evropě do válek, po nichž jim konec konců nic nebylo. Pak se třeba vměšovali v Koreji a tím svévolně zabránili polovině Korejců poznat, jaké je to blaho žít v komunismu pod vedením Kimů. A od roku 1945 drží v západní Evropě svévolně spoustu vojáků, čímž zabránili západoevropským zemím poznat blaho být přítelem Sovětského svazu na věčné časy a nikdy jinak. I jinde po světě brání různým diktátorům v jejich svatém právu. dělat si co jim napadne.

M. Prokop 27.4.2014 21:59

Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné

No a pak se nedivte, že ty komouše fakt štvou!

:-P

J. Vavruška 27.4.2014 21:57

Jugo (Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné)

Válku v Jugoslávii zahájili Chorvati když nutili velitele kasáren Jugoslávské lidové armády vydat zbraně (což žádný velitel nesmí udělat). Když jim posádka nechtěla vyhovět, začali Chorvati střílet a pak ještě nádavkem začali dělat pogromy na Srby (jako to ostatně dělali už ve čtyřicátých letech, tenkrát vraždili nejen Srby, ale ještě Židy).

Mimochodem - porovnejte to s Krymem. Obklíčili, počkali až bude jasno, vojáky propustili, zbraně vrátili Ukrajině.

Jenom aby bylo jasno o čem je tu řeč...

M. Prokop 27.4.2014 22:02

Re: Jugo (Re: Kdo přepadl Irák, Jugoslávii, Libyi, a jiné)

Jen aby bylo jasno, vy jeden zapomětlivý .... (v lepším případě).

Srbové zahájili válku napadením Slovinska (ještě pod vlajkou Jugoslávie).

Když tam neuspěli, začali krajinští Srbové (občané Chorvatska) napadat tamní policii, posléze jim přišli na pomoc bratři ze Srbska. Chorvati jsou podobní grázlové, ale začali to Srbové. I v BiH.

V. Vaclavik 27.4.2014 10:53

Nepratelsky Zapad?

Radil bych vsem, kterym Rusky pohled na Zapad jako na nepritele nevyrazi dech, aby si dali mokry hadr na hlavu. I kdyz mam tisicere vazne vyhrady jak k paragonu Zapadu, tedy Americe, a to same v blede modrem vuci Evrope a vuci jeji dnesni Unii obzvlaste, tak pokud nejsem nejaka 'zlotrila' zeme, pak naprosto neprijimam nahled na Zapad jako na nepritele.

Kdyz se dnes rekne Zapad, pak vojensky je tim minena Amerika. A obavaji se nejake ostatni zeme Zapadu nejakeho vojenskeho napadnuti Amerikou? Obava se snad i v nejakych nejtajnejsich snech nejaka zeme Zapadu, ze by moha byt Amerikou vojensky napadnuta a nasilim k ni pripojena, byt ta by k tomu mohla mit duvody, vzhledem k obchodnim zajmum Ameriky - kdy neamericke zeme si tak rady hraji u sebe doma na nejaky feudalni pasalik se svymi obcany (presneji jedna cast obcanu drzi v podruci ostatni, aby se predeslo volnemu obchodnimu otevreni se Americe)?

Vezmeme si treba Mexico - panuji tam nejake, jakekoli obavy z napadnuti jejich mocnym severnim sousedem? Co by se asi stalo, kdyby se Amerika zitra rozhodla vojenskym nasilim anektovat Mexico, nebo treba jen jeho severni cast? Zajem by na tom dozajista byl a je taky jiste, ze kdyby tak Amerika zitra ucinila, tak by se tak stalo a bylo by vymalovano, jak se rika.

V. Vaclavik 27.4.2014 11:13

Re: Nepratelsky Zapad?

Vezmeme si severniho souseda Ameriky, Kanadu - panuji tam mezi lidem, nebo mezi politky jakekoli obavy z mozneho nasilneho ovladnuti jejich mocnym jiznim sousedem? Citi Kanadane potrebu namirit nejake balisticke rakety na sveho jizniho souseda? Dejte si mokry hadr na hlavu. Tim nerikam, ze tam jinak panuji pratelske vztahy - z obchodniho hlediska se Kanada od sveho jizniho souseda porad velmi silne distancuje a nedovoli svym obcanum nejake vetsi volno. NAFTA (North American Free Trade Agreement) je nikoli dukazem, ale prave tou vyjimkou, potvrzujici panujici nesvobodu v obchodnich vztazich s Amerikou. A je to presne ten duvod, proc by i dnes Amerika mohla mit zajem Kanadu nasilne vojensky anektovat. Ale jak rikam, to nikomu ani neprijde na mysl, ze by k necemu takovemu mohlo dojit, na to jsou to uz moc civilizovane zeme, a neco takoveho neprichazi v uvahu.

Kanadsky Quebec uz dlouho a tradicne koketuje s odtrzenim od Kanady, je to takove jejich Slovensko. Ovsem posledni o co by ti Francouzi stali, by byly nejake uzsi vztahy s Amerikou - presto se Ameriky neobavaji, protoze kdyby obavali, ani by o nejakem separatismu nepipli. Jenze dobre vi, ze Amerika by je i jako samostatny pasalik vojensky neprepadla, dobre vi, ze to neni nepritel, pred kterym je treba se mit z vojenskeho hlediska na pozoru.

Kanadska olejarska Alberta v osmdesatych letech koketovala s odtrzenim od Kanady a pripojenim s k Americe, nebo se ji aspon vice obchodne otevrit, snad tam byla na poradu dne i uplna samostatnost. Fakt, ze jak Quebecky, tak Albertsky separatismus se nekonal, nemelo nic co delat se zustanim pod nejakymi mocnymi ochrannymi kridly Kanady, protoze Kanada muze byt vsechno mozne, jen ne nejaka vojenska mocnost. Kdyby se Amerika zitra rozhodla ji nasilne vojensky anektovat, kdo by se vzmohl na vic, nez jen slovni protesty? Kdo by prispechal Kanade s vojenskou pomoci?

V. Vaclavik 27.4.2014 11:38

Re: Nepratelsky Zapad?

Fakt, ze Rusko v dvacatem prvnim stoleti namirilo nejen svou retoriku, ale dokonce sve rakety smerem na Zapad, protoze nemohlo vystat americky radar u nas, muze byt jen necivilizovanymi pohunky nahlizeno jako normalni hajeni zajmu civilizovane mocnosti. Jen takovi pohunci mohou stavet Zapad a Vychod jako civilizacne rovnocenne, se stejne legitimnimi nahledy na svet, se stejne legitimnimi mocenskymi zajmy a odhodlanim se za ne brat. V jinem clanku nekdejsiho politka ODS Dlouheho, na ktery sem dala pani Kaniokova odkaz, mluvi tento pan jednim dechem o Ruske risi a Evropske risi.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/S-exministrem-Tlustym-o-Ukrajine-Nekteri-lide-by-si-meli-dat-na-hlavu-mokry-hadr-316800

"Kdyby se Ukrajinci bývali shodli na tom, ... že nemusí být nutne politickou soucástí jedné nebo druhé politické ríše"

J. Vintr 27.4.2014 12:13

Re: Nepratelsky Zapad?

Když jste zmínil ten americký radar. Když se Putin rozhodne anektovat nějakou sousední zemi, je prakticky vyloučené, že by to spustilo ozbrojenou reakci západu, protože vojenský konflikt s Ruskem je tak závažná věc, že za to prostě svoboda nějaké menší země nestojí. A z diplomatických a ekonomických sankcí si Putin hlavu dělat nemusí. Tak zle, aby v Kremlu museli jíst suché brambory, nikdy nebude. Takže když se gosudarovi Putinovi zachce obnovit bývalé sovětské impérium, může pod nějakými formálními záminkami zabírat jednu zemi za druhou a projde mu to. Existuje proti tomu jediná obrana - v ohrožené zemi umístit americké vojáky. Ani Putin si samozřejmě nepřeje otevřený vojenský konflikt se Spojenými státy a vstoupit na území, kde už jsou američtí vojáci, by tento konflikt mohlo vyvolat. Poláci, protože jsou chytřejší a mají s Rusáky mnohem horší zkušenosti než my, už tento krok udělali. V této souvislosti se nabízí otázka, proč Rusákům TAK MOC VADILO, že by i na našem území byli nějací američtí vojáci?

P. Novák 27.4.2014 19:38

Re: Nepratelsky Zapad?

Amerika prý  zabrala Mexiku Texas.

J. Jurax 27.4.2014 21:38

Re: Nepratelsky Zapad?

No, zabrala nezabrala... ono to bylo poněkud komplikovanější - a stalo se tak v první polovině předminulého století.

E. Heusinger 27.4.2014 21:51

Re: Nepratelsky Zapad?

Zabrala, to neokecáte.

J. Jurax 27.4.2014 22:03

Re: Nepratelsky Zapad?

No, dejte si do gůglu dějiny Texasu a počtěte si co najdete. Nebo si počtěte v tištěné knize o historii tohoto regionu. Pak, poučen, možná své kategorické tvrzení revidujete.

M. Prokop 27.4.2014 22:04

Re: Nepratelsky Zapad?

A to Mexiko ho mělo od boha, nebo jak k němu přišlo?

Obyvatelstva z USA bylo holt více.

J. Vavruška 27.4.2014 22:06

Re: Nepratelsky Zapad?

Podívejte se třeba na to, proč u nás po roce 1990 většinu průmyslu a bankovnictví převzali převážně Němci (německé firmy), zatímco zbrojní průmysl se v podstatě celý zlikvidoval, přičemž většinou u toho byla nějaká americká firma.

Němci jako vazalové USA (od r. 1945 dodnes mají na svém území americké okupační jednotky) dostali svolení "zprivatizovat" nevojenský průmysl, zatímco o vše co souvisí s obranou a zbrojní výrobou se "postarali" přímo jejich lenní pánové.

Všechno co se tady v novinách i v diskusích píše o USA, EU, Rusku, fiskálních krizích a podobně jsou jenom legračně naivní představy obyvatel okupovaného území Čech a Moravy.

J. Vintr 27.4.2014 22:38

Re: Nepratelsky Zapad?

Vy tu naši zemičku nějak přeceňujete. Myslíte, že by si ti zlí američtí imperialisti, kteří mají na svědomí veškeré zlo na na této planetě, vůbec všimli, že je u nás nějaká vojenská výroba?

P. Hlosta 27.4.2014 9:45

S naší armádou? ;-))

Nevím, jestli měla být EU tvrdší, aby dosáhla na získání Ukrajiny pod svůj prapor. Jaké ale bylo Česko? Česko nemá armádu, která by mohla samostatně čelit komukoliv, kdo by se rozhodl zaútočit byť jen tisícovkou ozbrojenců, jedním letadlem a dvěma tanky. Muselo by se podat žádost k velení NATO o posílení České obrany. Reálně viděno ovšem, je bezpečí Česka v tom, že leží až před okrajem EU a ne přímo na okraji. Hůř jsou na tom Slovensko a Polsko. Ti se musí o sebe starat podstatně víc v obraně a výzbroji vojska. My to máme skoro zadarmo svou nynější polohou. Tak nás trápí jen to, že bychom měli něco dát NATO k dispozici z naší armádní vybavenosti. Ta je mizerná.

"Čésky foják, dópra foják". Takže švejkovat, aby si NATO nijak u nás nepomohlo a zároveň aby jsme zůstali pěkně ve stínu. Stovky miliard rozkradené v korupci, vinu na tom má ta sociální skupina dole, protože jsou neschopní a miliardáře vůbec netrápí stav naší armády, protože mají své kapitály vytáhnuté do zemí jistoty. Rozhodně nemají starost o ekonomiku státu a jeho vojenské zabezpečení. Jsou zbyteční, protože miliardy pro stát nijak nepoužijí. Korupce nás jednou hodí do spárů hegemona Ruska a sociální spodní vrstva si řekne že nevadí, protože stejně z dřívějších ukradených miliard neměla prakticky nic.

Asi by se měla řešit spíše korupční situace v Česku, než ohrožování Ruskem. Riziko z korupce je primární a obsazení Ruskem zatím nehrozí. Z Ruska hrozí jen odpověď na ekonomické sankce a ty naše korupční prostředí jen upevní. Úplatky budou dražší.

M. Stuchlik 27.4.2014 10:03

Re: S naší armádou? ;-))

česká generalita s moskevskýma školama k bezpečnosti ČR a naší důvěryhodnosti v rámci NATO taky nepřispívá. Staré dědky to chtělo vyházet. Místo toho senilové vypudili kluky, kteří prošli West Pointem a mají zkušenosti z nasazení v ostrých akcích. Dokud nevypudíme  bolševickou generaci od koryt tak se nic měnit nezačne.

J. Rechnovský 27.4.2014 10:39

Re: S naší armádou? ;-))

Naprostý souhlas!

Jenže ono to soudržské plukovnické želé bylo poslušnou, a tedy vítanou zástěrkou pro penězovody do politických stran přes spřátelené "podnikatele". Netýká se to zdaleka jen armády...:-/

J. Zeman 27.4.2014 11:46

Re: S naší armádou? ;-))

Myslíte žoldáky, kteří zabíjejí za jidášský dolar?

M. Prokop 27.4.2014 15:53

Re: S naší armádou? ;-))

Rubl.

P. Brodský 27.4.2014 3:16

Článek očividně rozdělil zde vládnoucí přívržence institutu

na dvě skupiny. Na pevné klausovce(Kanioková, Vyhnalik, Šejnoha atd) a měkké Prokopovce(většina ostatních). Navzdory tomuto rozdělení pravdoláskaři na Psu skoro ůplně mlčí,anebo jen občas něco tiše špitnou.Pravděpodobně ze Psa brzo ůplně vymizí.Asi jíž zjistili, že jim tu Aston pšenici pěstovat v míře srovnatelné s prvními lety existence NP nedovolí.

J. Huml 27.4.2014 4:58

Re: Článek očividně rozdělil zde vládnoucí přívržence institutu

Dobry, pane Brodsky, pi Kaniokova prebyva nejradeji, s otevrenymi usty,  pod psacim stolem genia  V.K., pan Vyhnalik se opravdu snazi o neobjektivni rozbor, ale trochu to take pachne nedostatkem silne moralni patere (jak muze byt nekdo kamos s totalitou, i kdyz to sype?) a pan Sejnoha , no jo. Radikalni odpurci totality p. Prokop a dalsi, jiste ve vetsine, ale s opravdu barevnym spektrem nazoru, ktere jsou zapotrebi, a potom lide (pravdolaskari), kteri uz na ty sragory na Psu nemaji chut nejak reagovat; asi proto, ze je jasne, jak je V.K. institut vedle jak ta jedle a bezvyznamny, a ze na nejake radikalni reseni pomoci ozbrojenych sil nema v tomto pripade Zapad ani pomysleni. Chce to zrejme jen cas, nez se Putin sam udusi na varene nudli omezene ekonomicke prilezitosti, tak jako nedavno skoncil mohutny a neporazitelny Sovetsky Svaz.

M. Stuchlik 27.4.2014 10:05

Re: Článek očividně rozdělil zde vládnoucí přívržence institutu

Ano, taky mám dojem, že pan Vyhnalík je jen sofistikovanější verze paní Kaniokové.