Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Může být EU demokratický federativní stát?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J Kunes 8.2.2007 7:31Re: Opet nepresny clanek pana Petrika Pane Storku, na hodnoceni, zda obcanska americka obcanska valka bylo primarne bojem za zruseni otroctvi, nema vliv, kde zijete. Kdyz jsem jeste zil v USA, bezel na PBS velmi pekny nekolikadilny hrany dokument o obcanske valce, ktery velmi presvedcive argumentoval, ze priciny obcanske valky byly predevsim ekonomicke (agrarni Jih vs prumyslovy Sever). Zruseni otroctvi bylo pouze jednim s kroku k modernejsi spolecnosti s flexibilni pracovni silou, ktere je nutna pro rozvoj prumyslu. Co se tyce narodniho citeni americanu v 19.stol., tak se moje informace shoduji s autorem clanku. Navic americka obcanska valka byla de facto valkou dvou statu. Mimochodem, pokud jste nekddy zavital treba do Texasu, muzete to, samozrejme v podstatne slabbsi forme, pozorovat jeste dnes. V USA jsem taky par let zil a casto tam jezdim. Dneska ziju v Nemecku, tak zase trochu vim o tom vymezovani se vuci USA. Vas odsudek, ze se jedna o nesmysl se miji s realitou. |
|
|
J.G. Pašek 8.2.2007 14:58Re: Opet nepresny clanek pana Petrika Pane Storeku, žiji v USA od 1968 . . . moje otázka je, co strašíte v USA 10 let, když sametová revoluce skončila 1989, před nějakými 18 lety a nikdo nemusí odcházet z demokratické ČR? A jak tak koukám o USA historii víte velký kulový . . . . co se Vám hodí do krámu. |
|
|
M. Storek 9.2.2007 5:17Re: Re: Opet nepresny clanek pana Petrika mozna vim o US historii velky kulovy...stejne jako Vy... |
|
|
M. Storek 9.2.2007 5:19OPane Pasku, nejspis jste ex-komunista jako vetsina tech, co zde strasi od 1968... |
|
|
BERAN 8.2.2007 2:25Existují i jiné federální a mnohojazyčné státy Čína, Indie, Indonesie, Malaysie. Na rozdíl od podobných států afrických jsou soudržné a prosperující. |
|
|
Petr H 8.2.2007 2:35Re: Existují i jiné federální a mnohojazyčné státy Jistě,mnohojazyčné tvořící jednotný politický národ,narozdíl od Evropy.Evropa potřebuje čas,jsem evropský federalista,ale v současné době je unifikace tvořená bruselskými nevolenými vouředníky nesmysl všech nesmyslů.Chce to čas dozrát a hlavně netlačit na pilu,jako se v současnosti děje,nebo se to rozpadne. |
|
|
pepe 8.2.2007 17:11Re: Existují i jiné federální a mnohojazyčné státy Na priklad Kanada, kde to skpripe skoro denne diky Quebecu. |
|
|
Jenda 8.2.2007 22:58Re: Existují i jiné federální a mnohojazyčné státy Cina je jeden stat uz setsakra dlouho. A ze by byla federaci slysim prvne. A povazovat Indonesii a Malaysii za soudrzne a prosperujici staty bych se neodvazil. |
|
|
richard iii. 8.2.2007 1:15Podobné, ale horší Situaci v Evropě je skutečně možné srovnávat s Amerikou před půldruhým stoletím. Jde přesně o totéž, o dělbu moci mezi ústřední vládu a vlády jednotlivých států. Evropa je samozřejmě v horší situaci a pokud bychom nezabránili pokusům vnutit jí "jednotnou Evropu" shora, pak by asi zdejší válka byla mnohem tragičtější. Krom toho nemáme žádnou výmluvu, jakou byl boj za osvobození otroků. Nebo bychom měli osvobozovat muslimy? Od čeho a hlavně k čemu? A navíc bylo otroctví černochů nejen humanitním, ale hlavně ekonomickým problémem: svazovalo pracovní sílu, kterou sever nutně potřeboval a jih ji nedokázal dost efektivně využít. Největší rozdíl je v existenci babylonského zmatení nejen jazyků, ale hlavně myšlení. Nemáme jednotící ideu, neexistuje Evropa jako vlast, i když o ní mnozí sní a jiní tvrdí, že ji vytvoříme tlustou "euroústavou". A nechtějí rozumět těm druhým. Dokonce jim nechtějí ani naslouchat. V Americe se našlo pár lidí, kteří o století dřív zformulovali ideu svobodné Ameriky, za kterou stály všechny americké kolonie a jejich obyvatelé. Evropa nemá politiky srovnatelného formátu a ti, kteří by mohli do takové velkosti vyrůst, jsou okřikováni a označováni za nepřítele snad horšího než je Usáma. Deklarace nezávislosti a později americká ústava oslovila a získala lidi, což se tomu našemu paskvilu nikdy nemůže podařit. Takže nezbývá než se modlit a doufat, že aspoň voliči mají rozum, když u podstatné části dnešních evropských politiků tento je atribut značně zanedbaný. |
|
|
Petr H 8.2.2007 2:40Re: Podobné, ale horší Občanská nebyl boj za osvobození otroků,ale za jednotu Unie a za jižanské bílé zlato.Bez tehdy bohatého bavlněného Jihu by yankees žvejkali šťovík.Maryland a Delaware na straně Unie byli ještě dlouho po skončení Civil War otrokářskými státy.Koneckonců i Lincoln měl otrokyni,i když jí říkal služebná. |
|
|
JAB 8.2.2007 8:15Re: Re: Podobné, ale horší Na druhé straně ovšem na straně Jihu byly i černošské vojenské jednotky. |
|
|
ps 8.2.2007 9:49Re: Re: Podobné, ale horší Po pár letech občanské války žvýkali šťovík jižani. |
|
|
richard iii. 8.2.2007 18:04Re: Re: Podobné, ale horší Nikde jsem netvrdil to, co v úvodu rádoby vyvracíte. Občanská válka byl boj o volnou pracovní sílu, jak jsem už napsal. To vaše bílé zlato v tom nehrálo roli, protože sever v té době rozvíjel průmysl a jih založený na (v podstatě) feudálních vztazích neměl šanci přežít. Propastný rozdíl byl třeba v tom, že jih si nebyl schopen vyrobit dostatek zbraní , výstroje ani potravin, zatímco sever vyráběl vše takovém množství, že to mohl vyvážet. To ostatní jsou vzhledem k diskutovanému problému jen drby. |
|
|
Petr H 8.2.2007 0:44Občanská válka nebyla vůbec válkou pro nebo proti otroctví,to je vžité lživé klišé.Válku proti otroctví z toho udělal v nouzi Lincoln,když dostávali yankees od rebels na tvrdě brusel,aby zčásti černou revoltou ochromil hospodářství Konfederace.Nejen tím,Lincoln nechával mimo jiné i potápět diplomatické lodě CSA mířících do Evropy na jednání s evropskými mocnostmi,Lincolnovi se nehodilo do krámu,aby tam zástupci CSA vystoupili.O taktice vyplundrované země prováděnou Shermanem vůbec škoda slov.Válku a nesmyslný tlak na Jih Lincolnovi rozmlouval i Alexander Stevens,senátor za Georgii a jediný skutečný přítel,kterého Lincoln měl.Sám Stevens se později stal vice-presidentem Jeffersona Davise. |
|
|
;-) 8.2.2007 11:04Re: Občanská válka Smím Váš příspěvek chápat tak, že už tehdy měl V.I.Lenin pravdu ? |
|
|
sam 8.2.2007 15:20Re: Občanská válka on je PéŤa trochu zmatenější. Na Balkáně zase schvaluje etnické čistky, pokud je dělaly USA protěžované strany, jako Albánci, nebo muslimové. |
