27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EVROPA: Konec křesťanských tradic?

Pražský magistrát zrušil každoroční rozsvěcení vánočního stromu na Staroměstském náměstí. Vedení města má prý strach, že by akce, na kterou každý rok přicházejí tisíce lidí, mohla být riziková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Klouda 29.11.2015 21:33

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

S takovými větami se nedá než souhlasit. NE! ~ to jsem nediplomaticky zobecnil: nemohu než s nimi zcela souhlasit. Opravdu... A díky Vašemu konstatování si znou říkám, co bylo pro víru mnohých víc likvidační: šikana za bolševiků, či možnost kariéry po "sametu", a nebo obluzující "cosi" v oněch "duchovních módních trendech": new age, ezoterizmus, zen buddhizmus, etc. ~ což mě přivádí k tomu, že právě začíná pořad 168 na ČT1, kde s kritikou p.Duky vystoupí p.Halík...

B. Rybák 29.11.2015 21:05

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Vážím si velice vzdělaných lidí, kteří si křesťanskou víru udrželi i bez prebend, navzdory dnešním "duchovním módním trendům" i šikanám. Arogantní a agresivní hlupáctví těch kteří nejsou ochotni (schopni) připustit, že křesťanství se díky bezprecedentní pokoře a nenásilí obsažené v učení J.K. a oddělení duchovní a světské moci stalo nejúspěšnější civilizací lidských dějin, je pro mne naprosto nepřijatelné!

P. Klouda 29.11.2015 20:00

Re: Kdo je ničí?

Dobrý nedělní večer, pane Rybáku, tak TO jsem nečekal! 8)

Když si teď dám dohromady úvod Vašeho předchozího příspěvku: »Skutečný nepřítel křesťansko-židovských tradic, postojů a zvyků přece ovládl "Brusel" i Washington! Spojil se k vůli tomu s muslimy...« a ten dnešní, zas mě napadne další otázka: Oním nepřítelem, který se spojil s muslimy, je tedy »nesnášenlivé politicko-korektní náboženství«?

A pokud ano (jakože jsem čekal spíš konkrétního člověka nebo lidi, a nebo prostě někoho), KDO? to je ~ ono nesnášenlivé náboženství. Tedy ~ co mě víc zajímá ~ je, že přeci součástí každého náboženství je uctívání nějakého božstva, modly, bůžka; co je oním božstvem pro toto bezejmenné náboženství? Podle Vás? Smím-li se zeptat... 8)

B. Rybák 29.11.2015 19:46

Re: Kdo je ničí?

"Brusel" i Washington ovládlo nesnášenlivé politicko-korektní náboženství!

J. Sova 29.11.2015 18:31

Re: Jedni vidí v kominíkovi muslima a volají policii

Koncept Ježíše začal zrát už sto let př. n. l. Viz kniha Alvara Ellegarda - Jesus: One Hundred Years Before Christ.

Č. Berka 29.11.2015 18:18

Re: Jedni vidí v kominíkovi muslima a volají policii

Stěžejní je tento Hořejšího text ""Samozřejmě nepochybuji, ze Ježíš Nazaretský měl biologického otce - nezajímám se o to, kdo to byl."

Koneckonců, Ježíš Kristus se narodil podle katolíka a astronoma Grygara někdy mezi lety 7 až 4 před Kristem.... nejspíše v létě či září, možná v betlémě, možná v Nazaretu.

Ježíš neuměl psát, proto si o něm čteme zápisky lidí, kteří ho nezažili...

J. Sova 29.11.2015 17:40

Re: Jedni vidí v kominíkovi muslima a volají policii

"Ejhle panna počne a porodí syna".

Mylný překlad. Pěkný příklad, jak vlastně vzniknul Nový Zákon.

http://www.e-kniha.com/proc-vzniklo-dogma-panenstvi-panny-marie.html

Č. Berka 29.11.2015 16:57

Jedni vidí v kominíkovi muslima a volají policii

a spousta lidí straší terorem v ČR, další zase chtějí být za hrdiny, co chtějí ukazovat svoji odvahu. Lidem se člověk nezavděčí, ať udělá jedno, nebo druhé Konec křesťanských tradic? Když katolík a vědec Hořejší napíše:...jenž se počal z Ducha svatého, narodil se z Marie Panny,

"Samozřejmě nepochybuji, ze Ježíš Nazaretský měl biologického otce - nezajímám se o to, kdo to byl.

Slova "se počal z Ducha svatého" chápu jako metaforu...

https://qph.is.quoracdn.net/main-qimg-9821c46da7613e6f8a0d8a27caeaf3fd?convert_to_webp=true

A. Hrbek 29.11.2015 10:49

Aby bylo jasněji

Vánoční stromek nemá s křesťanstvím nic společného. Je to dávný germánský a keltský zvyk chodit o slunovratu do posvátných hájů.

Tradice vánočních stromků byla obnovena v německých protestantských zemích jako protiklad františkánských jesliček. Křesťanská církev proti zdobení vánočních stromků jakožto pohanského zvyku nejprve tvrdě protestovala, ale pak, jako s mnoha dalšími pohanskými zvyky, jej hodně a hodně později převzala.

Do českých zemí dorazil zdobený vánoční stromek přes Rakousko v 19. století (roku 1812)a běžným zvykem se staly až koncem 19. století.

Umisťování vánočních stromů pro dobročinné účely (výstavba dětského domova)začalo 13 12.1924 v Brně, a to zásluhou redaktora Lidových novin a spisovatele Rudolfa Těsnohlídka a malíře Františka Koudelky. Inspiroval je kodaňský vánoční strom. Ani s tímto stromem nechtěla katolická církev z počátku nic mít.

To ale nic nemění na tom, že se z této události stala v českých zemích tradiční kulturní událost pro všechny. Takže podělanost pražského magistrátu a paní Krnáčové zákazem veřejného slavnostního osvětlení je tragickým pošlapáním kulturní tradice. Navíc šířením paniky. V Brně a v dalších městech podělaní nebyli. Komerční vánoční trhy v Praze zakázány nebyly, třebaže tam je potencionální "nebezpečí" podstatně větší.

J. Farda 29.11.2015 10:33

Re: Kdo je ničí?

Co to osobo melete? Že muslimům slavení Vánoc nevadí? Bože mocný, Bože silný, do koho´s to duši dal.....

S. Donát 29.11.2015 10:05

Jindřich Šídlo na Facebooku

Důvěrné: strom je v Praze. Opakuju: strom je v Praze. Útvar rychlého nasazení jej přivezl dnes v noci a vztyčil na utajovaném místě. Světla na něj budou instalována také v noci, avšak nebudou z bezpečnostních důvodů rozsvícena. Strom se bude v následujícím měsíci přemísťovat po území hlavního města Prahy na předem neurčená místa, kde bude osvětlení na několik minut zapojeno za zvuků vánoční hudby "Vánoce, Vánoce přicházejí". Pokud uvidíte světlo a uslyšíte hudbu, opusťte urychleně prostor a vyhledejte nejbližší kryt civilní obrany. Šťastné a veselé!

P. Klouda 28.11.2015 23:13

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Nu, to je hodně těžká otázka ~ jak pro hledání a zformulování odpovědi, tak i pro samotný její obsah (jak asi vypadá "smajlík" pro hořké pousmání?..)

Obsah je jistě z pohledu oné menšiny velmi smutný, zatímco mnohým (netroufnu si napsat, protože si to ani nemyslím, že všem) z té většiny asi působí nemalé potěšení a stává se pro ně argumentem, že "pravda se konečně ukazuje". Nějakou desetinu procenta jistě té většině odebírají různé reformované či protestantské církve, ale i kdyby se to zázračně vyšplhalo na celkových 5 procent, samozřejmě nic moc. Proč tento pokles? A paradoxně po "sametu", do které byly  mnohé kostely zaplněny dvojnásobně oproti dnešku? Mohl bych začít odpověďmi, které by napadly i většinu nevěřících: "církev je nemoderní instituce"; "víra v jakéhokoli boha je nemoderní"; atp. Jeden pán tu dnes dokonce napsal »Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství, je duševně nemocný,« ale to jsem mu opravdu neodkýval... 8)

Tyhle důvody ovšem nejsou mým názorem. Spíše něco takovéhoto: Cosi se stalo s národem českým, že se pro něj stal materialismus a konzum obecně bližším a snazším než "trochu" méně pohodlný život (»pohoda, klídek a tabáček«...) s určitou vnitřní kontrolou sebe sama, která není vyvolána našimi státními či EU zákony. Už v devadesátých letech se naší politickou scénou převalila vlna liberálních politiků, kteří "lidu" ukázali, jak je možno žít. A část českého lidu se o takový život začala snažit. Včetně mnohých do té doby věřících. Taky je možné, že pro řadu lidí za totality "chození do kostela" bylo jejich osobní formou odporu k režimu, která náhle ztratila důvod. Napadají mě i příčiny, které nemám a priori důvod neříct, ale toto fórum mi nepřijde zas až tak "vlídné", aby tu člověk napsal cokoli, co si myslí. Jinými slovy: klidně Vám odpovím víc, ale jinde, a ono je taky dobré vědět o tom druhém trochu víc, než jen jméno (které může být např. vypůjčené). Omlouvám se za své grafomanství... 8)

J. Sova 28.11.2015 22:36

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Čím si vysvětlujete, že vás odolalo tak málo? Křesťanů u nás (i v celé Evropě) stále ubývá. Praktikujících katolíků jsou asi 4 %. Výsledky posledního sčítání návštěvníků bohoslužeb nebyly raději ani zveřejněny.

http://jdem.cz/buvb83

P. Klouda 28.11.2015 21:36

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Ale no tak, pane Frysi, přece si vážně nemyslíte, že když jsem odolal opakovaným snahám "komančů" o převýchovu, tak že mě přesvědčíte knihou, kterou nevzala BBC ani pro tak extravagantní pořad, jako je seriál Doctor Who!! 8)

Se mnou je to těžký ~ strýho psa novým kouskům nenaučíš... 8)

Ale jsem rád, že s Vámi to jde bez konfrontačního vyhrocení ~ opravdu!..

Z. Frys 28.11.2015 21:27

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

42:  zkuste Douglase Adamse...

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDivot,_vesm%C3%ADr_a_v%C5%AFbec

J. David 28.11.2015 21:09

Re: Ti Němci nemají rozum

Ksindl, ja, ja, das Gesindel. Bavoráci jsou nakrknutí na tu frau Merkel, to je jasné. Ta baba není klimakterický diblík (FDJot aktivistka), jako u nás nějaký Jenerál. Ta baba potřebuje "vobtáhnout", politicky i sexuálně, aby sklidnila hormony. Neukojená baba, a neupoužitelná sufražetka, to jsou ty staré (ale i nové) motorky. Jenom se musí "našlápnout". Proto ty dámy horují pro musulmany, mladé a podvyživené utečence, jejichž muskulatura vypovídá o lecčems. Nu, v tom Německu užívám vždy 9,3*74, tedy v Bavořích, Springfield 30.06 Sprg. moc neberou. Ale, "no comment", blbové na zbraně a střelivo se vyrojí, odzbrojit občany (jako v Anglji), aby hajzlíci měli "pré". Musulman nějaký "pušný prach" najde, mám udělat návod, jak z mouky, cukru, jedlé sody, amonného hnojiva a peroxidu vodíku na bělení trofejí? To už je ten ansámbl EU tak vymatlanej, že zakáže i párátka, aby si občan nevypíchl flaxu mezi zuby, místo do oční bulvy? ...

P. Klouda 28.11.2015 21:02

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Když myslíte... Jako bych seděl na povinném školení v ateismu před víc jak třiceti lety na vojně. Komančům se jejich setba opravdu ujala... (To 42, to je něco jako 007?..) Jo! ~ a vůbec...

Z. Frys 28.11.2015 20:54

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Upřesním to. Všechna náboženství jsou hloupá, směšná a nebezpečná. A každé náboženství je nepřítelem svobody, života a vůbec (42).

H. Balzám 28.11.2015 20:25

Re: Vánoční strom

Ano, když nemám argument podporující můj názor, pokusím se napadnout oponenta ad hominem. A když o něm nic nevím, tak si to vymyslím. Dobrovolně jste se diskvalifikoval z jakékoliv slušné diskuse.

H. Balzám 28.11.2015 20:22

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Nehrajte si tu na oběť. Na ty vaše vlnovky jsem upozornil jenom proto, že vaše texty postrádají normální syntaxi a jsou proto málo srozumitelné.

P. Klouda 28.11.2015 20:20

Re: Kdo je ničí?

Ano. Máte pravdu, pane Rybáku. Kristus je pro ně ovšem menší zlo, než starozákonní patriarchové Izákem počínaje. Ale kdo dokáže, a nebo si dokonce troufne pojmenovat toho, kdo ovládá "Brusel" i Washington? Jakože tady bych to asi dokázal jen tiše obdivovat...

H. Balzám 28.11.2015 20:17

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Ani tisíckrát opakovaná se tahle hloupost nestane pravdou. Ateismus není víra, ale absence víry. Ani ve chvíli, kdy by se hypoteticky podařilo potvrdit existenci Boha, se ateista nesává věřícím, prostě jenom přijme nová fakta. (Pro pořádek, nejsem ateista!)

P. Klouda 28.11.2015 20:05

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Před nedlouhou chvílí jsem si přečetl několik dost drsných reakcí na své názory. Jeden muž (ale kdo ví, kdo je tady kdo?..) by mě možná ~ kdyby to šlo ~ i zbavil občanství proto, že místo obyčejné pomlčky používám vlnovku ~ nenapadlo ho, že to dělám proto, aby nebyla zaměněna za rozdělovník. A tak jsem po té sprše z předchozí cca půlhodiny trochu vykolejen. Proto, pane Rybáku, trochu ztrácím jistotu, zda to, co mi někdo (teď Vy) napíše, myslí tak, jak to napsal.

Prostě... ~ ověřil jsem si, že příslušníci českých (zde názorové) většin opravdu nejsou tolerantní k menšinám. Brrr...

Ale i tak ~ risknu to: máte pravdu; jenže ne každý člověk, který sám sebe zbožští, je jako faraon, který si to přiznával, protože jeho zbožštění bylo z jeho rozhodnutí. Takže takovému člověku to sdělovat je ~ asi... většinou... ~ bez vytouženého efektu.

B. Rybák 28.11.2015 19:53

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Ano!

Ateismus je víra(!!!) v to, že Bůh (kosmická inteligence) neexistuje! Jeho nebezpečným projevem je zbožštění žijících osob (vůdců, císařů, ...) nebo spasitelských (např. "zelených") ideologií. V krajním případě jedince, který věří (zbožňuje) pouze sám sebe se mění v šílenství!

J. David 28.11.2015 19:48

Re: Kdyby chtěli preventivně chránit mohli by!

Jo, jo, ale kde vzít ty pouštní prostory, jako mají "ušáci" třeba ve státech Utah, Arizona, Colorado, etc. Japoncům tam bylo alespoň teplo. To švédové také zkusili, nějaké "campy" pro běžence zřídili "hore u Laponců" (asi aby obohatili i Laponce, ti také vepřové nežerou), jenomže milí musulmanští akademici odmítali vylézt z autobusů s tím, že je tam zima, permafrost (není písku na vytírání řití levou rukou), zábavních knajp a veselých mladic je tam poskrovnu, jako v Geteborgu, či Malmö. Když budu vyděšený běženec před válečnými útrapami, budu vděčen v první zemi za to, kde dostanu střechu nad hlavou, otoman a třeba i jen skývu chleba, ale pomine ohrožení na životě mém a mé rodiny. Asi logické, kam dál bych se měl trmácet? Tohle jsou ale klasičtí invazisté, jejich drzost je bezbřehá, díky multikulti almaře EU a jejich "vymatlaných hlav rodiny". Místo, aby plácali moly před almarou a do almary dali "naftalénové kuličky", tak almaru s vlňáky ještě oteřvou, a nahodím verbální feromon "Herzlich wilkommen, unseren geliebten Auswanderen", a pak, když to vyvolá tlak, jistá baba (kdysi aktivistka FDJot, blemcá "Wir schaffen das..."). Jak na ruské ponorce K19, kolik lidí tam muselo muselo pomřít, aby bylo ve finále pochopeno, že soudruzi někde udělali chybu (tedy i konkláve soudruhů v EU). Věrchuška bývá v transcendetnu, jako feťák v rauši, a plodí blbiny. Jsem sice asi xenofobem, ale domnívám se, že by měl platit obecný princip: "Doma žer co máš, a jinde, co ti dají...". Když má hlad Musulman, sežere i ovarové koleno, byť dle "jeho víry", bych to neměl žrát. A sluníčkoví debilové jim ještě podstrojují. Kdyby mne host doma plísnil, že to není mnou podaný ročník Ryzlinku, na který je zvyklý, asertivně ho vykopnu z baráku, když mu nechutná, host a ryba smrdí již od třetího dne.

PS. Nejsem akademik, proto mne omluvte za moji "hoch deutsch", kdybych se opálil, doklady zničil??? a vydával za Syřana, asi bych měl prebendy v Německu vyšší, než důchod v Česku. Qui modo...

P. Klouda 28.11.2015 19:42

Re: Vánoční strom

Jistě. Zatímco s Vámi je to lehké, protože jste příslušník většiny... :/

Stál jste ale Vy někdy tváří v tvář většině? Nejsem si tím jist...

Význam slov znám líp než Vy, tím si můžete být jist; když je použiju, vím, co označují, a to třeba i v nejednom smyslu. Velká písmena za čárkami píšete Vy, jakož i názvy knih s písmenem malým. O pravopisu tedy asi víte tolik co začátečník. Takže jsem rád, že už se mi nebudete vnucovat svými osvícenými názory. Toť vše. Zcela vše.

B. Rybák 28.11.2015 19:36

Re: Ti Němci nemají rozum

Souhlasím s panem Balzámem!

P. Klouda 28.11.2015 19:35

Re: Kdokoliv věří v jakékoliv náboženství

Upřímně: kvůli takovým srdnatým strážcům "zdravého rozumu" si možná Evropa, či potažmo celá západní civilizace zaslouží, aby ji nejen hrozba, ale přímo realita života v područí islámu prověřila. V České republice jste většina, tak proč si netroufnout hájit svůj většinový světonázor? Docela by mě zajímalo, jak by tomu bylo, kdybyste byli v menšině ~ víceméně v jakékoli zemi západní či jižní Evropy nebo v USA. A co teprve dokonce pod hrozbou ztráty života, který má pro muslimy evidentně nic moc cenu ~ tedy samozřejmě život "nevěřících psů". A to, že pan Selinger uráží, je fakt, na kterém nic Vaše obhajoba (a co takhle použít oblíbenou marx-leninskou ateistickou moudrost o opiju lidstva?..) nezmění. Zkuste se zeptat kteréhokoli mravného právníka v našem státě... Toť vše.

B. Rybák 28.11.2015 19:33

Kdo je ničí?

Skutečný nepřítel křesťansko-židovských tradic, postojů a zvyků přece ovládl "Brusel" i Washington! Spojil se k vůli tomu s muslimy a v daném případě je k tomu pouze zneužívá, protože muslimům slavení Vánoc nevadí (Kristus je i jimi uznávaným prorokem)!

H. Balzám 28.11.2015 18:44

Re: Vánoční strom

S vámi je to těžké. Neznáte význam slov, nevíte, co je to pravopis, proč se potom chcete účastnit diskuse? Kvalitu evropství (pokud tím myslíte evropské kulturní a společenské hodnoty, jak říkáme my blbci, co máme rádi český jazyk) jsem zestručnil, ale myslím, že jsem ji vyjádřil velmi jasně. Ne díky křesťanství, ale díky vývoji s mimokřesťanským vlivem mají dnes ženy volební právo a rovnoprávnost před zákonem, homosexualita není nemoc ani trestný čin, otroctví je nelegální, a ještě spousta dalších věcí by se našla. Takže asi takhle - pište si klidně dál své vlnovky, velká písmena za čárkou, ať je to, co je to, a jiné hlouposti, které dělají z vašich příspěvků nesmyslné shluky slov, já ale další diskusi s vámi nepovažuju za přínos.