Tomáš Jasný 17.6.2009 8:42

Re: Nacionalismus a "sebeurčení národů" u kořene všeho zla

Škoda, pane Lochmane, že jste se připojil k této diskuzi tak pozdě, že nebudeme moci pokračovat v bližším rozboru, jelikož se celý článek brzy ztratí ze stránek NP.  Teda jen rychle předpokládám, že jste Čech a proto se Vás ptám: podle jaké osobní praxe jste došel k poznání, že nějaký elitářský úředník v Bruselu ze zájmu o vlastní uplatnění by Vám, coby Čechovi, mohl omezit Vaše svobody a výhody, které Vám jako českému jednotlivci a příslušníkovi EU náleží?  Jsem přesvědčen, že Vaše praktické zkušenosti s některými  českými úředníky v poslední době také nesvědčí o tom, že by pod  českou byrokracií všechno běželo jako po másle.  Pochopitelně nějakému českému úředníkovi můžete vynadat hned na místě, rovnou z očí do očí a tak si od srdce ulevit, i když tu Vaši záležitost to asi nevyřeší.  Ale jak můžete nadávat někomu v Bruselu, třeba tomu, kdo si vymyslel směrnici o velikosti okurek?  Jakákoliv byrokracie, ať už v Bruselu nebo v Praze, komplikuje život, ale na druhé straně je nezbytná k tomu, aby určité systémy fungovaly společně a podle stejných měřítek po celé  EU.  Vaše narážka na EU coby vizi úřednické elity se zdá být jenom pozůstatek marxistické propagandy třídního boje.  Škoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alexander LOCHMAN 16.6.2009 19:07

Re: Organizace spojených evropských národů (OESN)

Nevím pane, jaké máte zkušenosti se Švýcarskem, ale dovolím si trdit, že se velice pletete. Švýcarská konfederace by mohla být Evropě vzorem. Ale to by také chtělo, aby obyvatele Evropy měli k Evropě stejný vztah jako mají Švýcaři ke své zemi. Jsou tam samozřejmě malé třenice, ale takové máme i my mezi Čechy,Moraváky a kdysi Slováky. A navíc, fungování Švýcarské konfederace je daleko efektivnější a zároveň velkorysejší, než to co nám EU předkládá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alexander LOCHMAN 16.6.2009 18:59

Re: Nacionalismus a "sebeurčení národů" u kořene všeho zla

Vážený pane, mně se zdá, že vaše představa o EU je stejne naivní jako vám ta Wilsonova. Protože právě vaše poslední věta vůbec neplatí, jak lze pozorovat z praxe. EU je vizí úřednické elity, která zde usiluje o vlastní uplatnění a zadostiučinění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Jasný 16.6.2009 3:31

Nacionalismus a "sebeurčení národů" u kořene všeho zla

Evropská unie je jediným smysluplným prostředkem k tomu, aby se v Evropě překonaly tragické důsledky nacionálního šovinismu, prosazovaného jak velkými tak malými evropskými národy tak jak se projevily v XIX. a hlavně ve XX. století.  Po konci 1.světové války americký president Wilson formuloval ve svém naivním idealismu a ze svého zaoceánského, antimonarchistického pohledu 14. organizačních bodů poválečného uspočádání Evropy, z nichž některé jsou interpretovany jako tak zvané "právo na sebeurčení národů," i když o tom právu není mezi body ani jediná zmínka.  V důsledsku přijetí těchto bodů poraženými velmocemi, Německem, Rakousko-Uherskem, Ottomanským Imperiem a Bulharskem,  se sice Evropa přeorganizovala, ale vznikl z toho jakýsi paskvil malých, jakoby pseudo-národních států, včetně předmnichovské ČSR, které měly krátké trvání, jelikož jen posloužily totalitním velmocem, Německu a SSSR coby snadný terč jejich světovládných ambicí.  Na konferenci v San Francisku v roce 1945 sám Sovětský svaz protlačil právo na sebeurčení národů do Charty OSN.  Od té doby se tento "princip"  používá výběrově spíše jako politická proklamace než všeobecně závazné mezinárodní právo, jak konečně dokazuje ignorování "sebeurčení" Basků ve Španělsku, Kurdů v Iraku a Turecku, Čečenců v Rusku, jakož i mnohých dalších "národů" po celém světě.  Po pádu komunismu se jak Sovětský svaz tak jeho malé národní státy stejně rozložily na ještě menší národní státy.  Ve Spojených státech byl Wilsonův plán od samotného začátku naprosto odmítnut, protože aplikace jeho principů na Ameriku by znamenala její zánik, přesně se stejným výsledkem jak se to stalo Sovětskému svazu o 80 let později.  Jednotná Evropská Unie naprosto správně nahrazuje nesmyslný koncept "národního sebeurčení"  uplatněním stejně úplné svobody a stejných práv pro všechny jednotlivce bez rozdílu jejich osobní národnostní příslušnosti.     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

daimonion 15.6.2009 23:58

EUROPARANOIA ...

Jistě, když budeme vycházet z myšlení primitivů a necháme na nich, zda vznikne jeden evropský stát či nikoliv, určitě to dopadne bídně. Kdyby v USA nechali vládnu na farmářích ze středozápadu, již dávno došlo k rozpadu (mimochodem rusáci na tom stále pracují). Jenže v USA je to naštěstí v rukou inteligentních elit.

To, že ruský přisluhovač a europaranoik Václav Klaus míří na primitivní myšlení, není přece překvapivé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 21:48

Re: Společný jazyk

A pak to take nechteji frantici odmitajici si priznat, ze uz davno nejsou velmoc. A nemci. A ... a ... a ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 21:46

Re: Společný jazyk

Doporucoval bych vam nastudovat zakladni cetbu. O pejskovi a kocicce, kapitola "Jak pekli dort".

Mimochodem jak to, ze neobsahuje asijske jazyky, brani jeho rozsireni v ramci Evropy? Nejak to, ze obsahuje evropske jazyky nepomaha ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 21:39

Re: Autor si plete pojmy a dojmy, a to pořádně

Jasne. Predstava, ze by o chorobe mohl neco vedet clovek, ktery ji prosel je opravdu usmevna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Leoš 15.6.2009 21:37

Re: UNITÁRNÍ STÁT JE JE CÍL

Za Rak.-Uh. , také existovala Česká reprezentace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 21:37

Re: JaSi,

A divite se jim?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 21:35

Re: V pořádku-ale měly se nyní dobře a stejně

Oni v EU jsou. V nejake, nejak fungujici EU. A evidentne jim to svedcilo. Proc by meli mit zajem to co jim vyhovuje menit? Specialne Irove, kterym pomohla TEHDEJSI verze EU?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hnyk 15.6.2009 21:04

Tak mi něco našeptává

Že vy znáte tak nanejvýš export do SSSR a do Vietnamu. A po sameťáku vůbec nic. Jinak byste neplácal něco jednom osciloskopu a jedněch lyžích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Princ Jasoň 15.6.2009 20:56

Re: Autor si plete pojmy a dojmy, a to pořádně

Ježíšmarjá, já žiju asi někde jinde!!!!   Ale sakra jde?!?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 18:39

Re: Zastupitelská demokracie je životaschopná(na rozdíl od té opravdové,

Taticek (tedy jestli mate na mysli Masaryka) mohl tak maximalne od Rakouska odstepit Cechy, Moravu a Slovensko. Ostatni kousky se odstepily samy, naprosto nezavisle na tatickovi. A v dobe koncici prvni svetove by asi vitezove dost obtizne pripustili aby rakusaci s cechama silou drzeli zbytek narodu RU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zoch 15.6.2009 18:30

Re: UNITÁRNÍ STÁT JE JE CÍL

A jakpak je to ve fotbale ? Wales,Anglie,Sev. Irsko......,Skotsko......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.6.2009 18:28

Re: UNITÁRNÍ STÁT JE JE CÍL

To by klidne stacilo. A ja bych se toho nebal, ony si i jine staty poridi hokejove tymy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Forstmeister 15.6.2009 18:27

Re: Furt mě ale našeptává takový tichý hlásek - jak to proboha ti EHS zelináři DĚLALI DŘÍV???

No, u nás (za prodané dříví firmě vysídlenců) naši technici VS osciloskopy TEKTRONIX měli. Když však přijela na "dorabotku" parta z Kazaně a odněkud z Bulharska (na disky 29 MB) "černá šlechta" (technici VS) ony přístroje pečlivě zakonzervovali. Babě uklízečce jsem musel dát nápis v bukvách: "Prosim, izpolzovanuju toaletnuju bumagu prosim brosať v unitaz", který na hajzlu vyvěsila. Víme proč. To byl pak hukot mezi Bulhary a Rusy (Tatary). Já z toho měl pak na KaPO (Kádrové a Personální Oddělení) průšvih, že jitřím národnostní vášně. Baba uklízečka ale byla "z obliga", na tu si nikdo tehdá netroufl. Doby blahé paměti.     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 15.6.2009 17:52

Re: UNITÁRNÍ STÁT JE JE CÍL

Ano, například zanikne mistrovství světa v hokeji, protože by na něm byla jen čtyři mužstva USA, Kanada, Rusko a EU :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zoch 15.6.2009 17:41

UNITÁRNÍ STÁT JE JE CÍL

Cesta k němu ale bude dlouhá a jistě delší než dvě generace. Krok  za krokem a lanksam

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.6.2009 17:40

Re: Furt mě ale našeptává takový tichý hlásek - jak to proboha ti EHS zelináři DĚLALI DŘÍV???

milý vole! Jednoduše, zní odpověď.  Byla stanovena pravidla (relativně jednoduchá a prověřená praxí). Kvalitativní normy EHS a RVHP byly (až na výjimky) prakticky shodné a věnovaly se opravdové kvalitě a ne euroúřednickým kravinám.

Když byly "valuty", tak nám podnik koupil paměťový osciloskop TEKTRONIX, protože socialistický průmysl takovou věc neuměl. Když byly peníze, tak jsem si v PRAGOIMPO koupil sjezdovky ELAN, nepochybně kvalitnější než sjezdovky ARTIS. Západoněmečtí soudruzi (kteří měli prachu furt a imrvére) kupovali žatecký chmel a nástrojovou ocel POLDI. Asi tak,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 15.6.2009 17:38

Re: Autor si plete pojmy a dojmy, a to pořádně

R-U se rozpadlo a jeho jednotlivé země mají nárok na podíl z majetku, stejně jako musely po ww1 platit reparace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hnyk 15.6.2009 17:01

Re: Autor si plete pojmy a dojmy, a to pořádně

Češi se od Rakouska odtrhli (Ale majetek rakouského šlechtice by rádi shrábli.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hnyk 15.6.2009 16:56

Furt mě ale našeptává takový tichý hlásek - jak to proboha ti EHS zelináři DĚLALI DŘÍV???

A teď se třeba ještě chytře zeptejte jak se proboha dřív jezdilo po Evropě když ještě nebyla Schengenská smlouva. A nebo jak proboha mohli výrobci obchodovat když nebyl CE certifikát, každá země chtěla vlastní zkoušky a povolení a každá země měla jiné normy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 15.6.2009 16:55

Švýcarsko

je národním státem multietnického národa Švýcarů. 

Švýcarsko vzniklo ve 13. století jako politickovojenská konfederace tak trochu připomínající NATO. V této podobě existovalo až do Francouzské revoluce. Možná jdeme podobnou cestou, ale příliš rychle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 15.6.2009 16:51

A k čemu ?

Autor příliš nerozlišuje mezi stoupenci unitárního státu a stoupenci federace, protože to v tomto případě není velký rozdíl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 15.6.2009 16:48

To je záměna příčin a důsledků

Německo, Francie a v menší míře i ostatní státy chtěly překonat staletý antagonismus. Proto založily nejprve bloky pro společné využívání atomu a uhlí a oceli a následně EHS.

To ještě neznamená, že politická jednota sama o sobě vzbudí potřebu jednoty či ochotu takovouto jednotu podporovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 15.6.2009 16:46

autore

co kdybyste si nejprve ujasnil, co je to unitární stát a teprve od toho se odpíchl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ceskej Honza 15.6.2009 16:28

Re: odstrašující příklad unie, kde

problém jazykú v EU není srovnatelný se Svýcarskem. Ve Svýcarsku se hovorí 4.mi  jazyky,  Vsechny 4 jazyky nikdo neovládá a kdyz,  tak spatne.

EU má jazykú neco pres dvacet. Az na geniální vyjímky se zádný clovek více jazykú nenaucí tak, jako materstinu, ve které se umí vyjadrovat fajnove a s intelektem. EU nemá proto zádnou sanci bez spolecné reci. Ta by spojila lidi víc, nezli zrusené hranice a spolecná mena. Zatím ale pro spolecnou rec zádný politik nelobuje, protoze je to nevýhodné. Politikum jde jen o jejich volební obdobi a spolecná rec by trvala nejméne generaci. A navíc by byl problém. Kazdý bude pro spolecou rec, ale kdyz to bude ta jeho vlastní! Takze to nemá jeste 1000 let sanci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir 15.6.2009 15:47

Re: Organizace spojených evropských národů (OESN)

Současné OSN není moc akceschopné kvůli tomu, že má příliš mnoho členů. A ve velkům chumlu se nedá moc dobře něco domlouvat.

Je známo, (ze sociálních a psychologických věd), že ideální počet členů pro akceschopné domlouvání a nalézání řešení je cca 7 - nejvýš 9 členů.

Navíc RB má skoro na všechno právo veta.

Takže s právem veta (v takovém orgánu) by se mělo šetřit jen na nezbytné případy  -  například jestli bombardovat Jugoslávii (ovšem tento případ OSN neřešila, to USA prosadily v rámci NATO a dokonce proti Atlantické chartě !!! -ejhle, jak lze ohýbat právo). Kdyby případ procházel RB, nedošlo by k takovému katastrofickému scénaři a záležitost by se vyřešila s chladnou hlavou elegantněji.

Ovšem  demokracie typu :"Češi promarnili příležitost k mlčení (Chiracq)"  je právě tou demokracií, kterou nechci , ale EU (v rámci LS) ji prosazuje. Holdaby ti Češi (Slováci, Slovinci, možná Maďaři, Litevci, Estonci, ...) konečně mlčeli a nekafrali do věcí kde rozhoduje Francie, Němeko a spol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 15.6.2009 15:30

Re: odstrašující příklad unie, kde

janoryno, ale kantony jsou podobně veliké, takže jeden kanton nemůže přehlasovat druhý ve věci, která je výhodná pro jeden kanton a nevýhodná pro druhý. LS je naopak na tom založena, aby to bylo možné a bylo možno nové země udržet na uzdě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek