29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Magor Milda Dr.Sc. 2.3.2007 18:54

Evropské socialistické dějiny

mají řadu velikánů. Ruští socialisté nám dali Lénina a Stálina, Bériju a Brežněva. Německý socialismus zase Marxe a Engelse, Hitlera, Goebbelse a Heydricha, později ještě Waltera Ulbricha a Honeckera. Socialismus v Polsku má velikány takového formátu, jako Gomulka nebo Jaruzelski, u nás nikdy nezapomeneme na Moravce,  Gottwalda nebo Zápotockého.

Dělnická třída proto v Evropě zvítězila!

L'ego 28.2.2007 13:58

Ad mytus a priciny druhe svetove valky

Pane Haasi, vezte, ze za kazdym vypravenim dejin stoji mytus. Narodni dejiny jsou primo zalozeny na mytech: u nas napr. Bila Hora, idealizovana prvni republika, Mnichov, obecneji pak to, ze se pomery vznikle v polovine stoleti 19. prenaseji do raneho stredoveku, napr. kdyz se deti uci o Velke Morave - probiha identifikace: to jsme my. Samozrejme je to naprosty nesmysl.

Pokud se tyce nacionalismu jako priciny druhe svetove valky (jestli o nejakych pricinach muze byt vubec rec), vrele vam doporucuji nejakou z knih popisuji intelektualni vyvoj Hitlera (jako zastupce malomestanstva v Rak.- Uhersku). Mozna byste byl prekvapen, jak byl mlady Adolf ovlivnen vsenemeckou retorikou, ktera byla i reakci na cesky nacionalismus. Take byste mozna byl prekvapen, ze jeden z mala proudu, ktery se proti nacionalismu vymezoval, i kdyz nakonec neuspesne, byla soc. dem., ktera cerpala z Marxe z ktereho cerpal i Stalin. Dejiny nejsou cernobile.

Ryšánek 1.3.2007 18:50

Re: Ad mytus a priciny druhe svetove valky

Jestliže byl Adolf ovlivněn všeněmeckou rétorikou, která byla i reakcí na český nacionalismus, pak by mě zajímalo co bylo příčinou k českému nacionalismu??? Nebylo to snad upírání práv a svobod českému lidu??? Bezpříkladné poněmčování, srovnatelné snad jen s polabskými slovany a dnes ještě s Lužickými Srby???>-

L'ego 3.3.2007 12:10

Re: Re: Ad mytus a priciny druhe svetove valky

ehm, odpověď je složitá, ehm, ehm. Takže stručně: 1) český ani německý národ tady nebyl odjakživa, nýbrž byl vytvořen mezi koncem 18. a pol. 19. století 2) poněmčování nebylo důsledkem antinárodní politiky nebo německého nacionalismu, nýbrž důsledkem habsburského centralismu (Habsburkové - toť věčný nepřítel čs. lidu, že), který se řídil poměrně racionálními principy jednotné správy atd. a na nějaké národní cítění (které v té době nejspíš ani neexistovalo) zvysoka kašlal ergo žádné programové poněmčování se nekonalo 3) jakou roli hraje, zda máte jako mateřštinu češtinu nebo němčinu? Dokud nejste na základě své mateřštiny diskriminován (což lužičtí srbové určitě nejsou) je to úplně šumafuk.

O příčině českého nacionalismu se vedou spory: jako jeden z mnoha důvodů se mj. uvádějí existenciální problémy obrozenecké elity, jež se odcizila "lidu" a zároveň nebyla plně přijata mezi "establishment". Svou roli zřejmě sehrála industrializace, jež sebou přinesla rozklad tradiční společnosti a tím i rozpad starých identit.

Ryšánek 27.2.2007 20:06

...a co dál.

Palacký v roce 1865 v knize Idea Rakouského státu jasně řekl: "Byli jsme před Rakouskem, bedeme i po něm!" Já říkám: "Byli jsme před Evropskou únií, snad budeme i po ni!"

Pod Rakousko jsme se dostali roku 1526. Dobrovolně jsme si zvolili Habsburky a spojili jsme se s nimi proti Turkům. Trvalo nám však 300 let než jsme se z tohoto svazku vymanili. Kvůli Habsburkům jsme přišli o svá práva, o samostatnost, o Lužice, o Slezsko a málem i o svůj jazyk atd.

Národ, který si nepamatuje své dějiny, je nucen si je zopakovat!!!

V roce 2004 jsme dobrovolně přišli do EU. Jak to bude dál??? Bude za 100 let také nějaká Bílá hora??? A O rok později popravy na Staroměstském náměstí??? Možná, že za 300 let už ani nebudou Češi, kteří by se chtěli osvobodit a vymanit z EU, možná že už Češi nebudou vůbec...>-

richard iii. 27.2.2007 20:33

Re: ...a co dál.

Kolikrát si může náš stát dovolit opakování takových dějin? Řekl bych, že už ani jednou.

baltazar 1.3.2007 18:50

Re: Re: ...a co dál.

Jenže vědeckej přístup vyžaduje opakovaný experimenty, jak se dočtete vedle -- tak si nestěžujte ;-)

lis 1.3.2007 20:32

Re: Re: Re: ...a co dál.

Tyto experimenty považuju za hazard nebo chcete-li sado-maso na našem národě.Rv To je pro naši budoucnost příliš nebezpečné!!!

Barry Goldwater 27.2.2007 19:05

Skvělá budoucnost

Tak jsem i přečetl článek, též příspěvky a napadá mě toto: Jestli dnešní jednotu USA zajistila až občanská válka s jejími strašlivými důsledky, tak tady máme pro nejbližších 50 let zaděláno hned na několik takových občanských válek.

divana 27.2.2007 20:53

Re: Skvělá budoucnost

a snad v evropě celou dobu nejsou? jsou.

zoch 27.2.2007 18:37

Jen pro ten dnešní den.....

Když už sem zabrousím a vidím Váš článek,tak si jej přečtu. Zejména proto,že jste kultivovaný člověk.

Někdy mám ale dojem,že "Tomáš Haas" je pseudonym Václava Klause. Ačkoli mně nikdy netrčela z kapsy červená,rudá,růžová či oranžová legitimace, mám z Vás jako i z něj někdy osypky.Stavět se ideologicky k něčemu,co je z hlediska budoucího a racionálního vývoje jedinou pozitivní alternativou vojenského kofliktu ,to vykazuje značný myšlenkový deficit.Pokud ovšem boj proti EU nechápu jako boj ve prospěch FSB.Doposud mi zde nikdo ani nevysvětlil na čem že stojí základy Vaší úvahy,když se jako zastánci podnikatelské svobody stavíte negativně vůči EZRu,vůči jednotnému právnímu prostoru ,jednotnému podnikatelskému prostoru a tím proti unifikaci základních právních norem ulechčujícím podnikání a život usnadnujícím.

Jen tak úplně osobně se domnívám,že toto celé je běh supermarathonu 2*42 let. Aby se ale poskyrla volnost pro onen vývoj nestačí přestříhat jen ty dráty jako Diensbier s Goenscherem , ale musíte drazí pánové odstranit i ty své vnitřní ploty,ta svá vnitřní schemata díky kterým se ve své modré většině ideologicky uchylujete.

Dříve jsme se museli učit něco o nějaké komunistické internacionále o mostecké stávce atd,atd...Dnes po tom zaplaťpánbuh ani pes neštěkne. Možná mé myšlenky přelétají moc nesourodě a nebudou pochopeny protože byly zle vyjádřeny,ale snad to i Vás pane Haasi přiměje se alesoiň na minutu zamyslet bez ideolog. zatížení a jen do budoucna,nikoli jen pro ten dnešní den....

Plzák 27.2.2007 19:02

Re: Jen pro ten dnešní den.....

....vůči jednotnému právnímu prostoru ,jednotnému podnikatelskému prostoru....

Omyl, nejde o nic jednotného, jde o znivelizovaný právní a podnikatelský prostor, který byl vytvořen, nebo možná je ve stavu zrodu, proto, aby zajistil zakládajícím členům EHS-EU jejich dosavadní pozice a vliv.

zoch 27.2.2007 19:55

Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

Aby byl jednotný,musí být nutně znivelizovaný.  Pouze míra,kterou budou jednotliví členové EU poškotení je to,co je zde oprávněně k diskusi. To je bez debaty. Cílem ale musí být ona unifikace a nikoli zvýhodnění právě pro republiku s deseti miliony obyvatel. VZDÁT SE NĚČEHO VE PROSPĚCH CELKU !! To je to,oč tu jde.

A podle mne jde o to,vzdát se tak,aby nebyly poškozeny zájmy jednotlivých podnik. subjektů a nikoli zájmy republiky,neboť zájmy jednotlivých republik mají být tímto stále tlumeny. Zájmy podnikatelů a lidí nikoliv,ty mají být nejméně zachovány.   Ale toto polovina lidí z ODS doposud nepochopila a nebo chápat nechce,protože spoléhá na to,že stále bude co rozdělovat v šeru...

Plzák 27.2.2007 20:11

Re: Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

Ten rozdíl bude nakonec v tom, že místo Prahy bude rozdělovat Brusel.

jasan 27.2.2007 20:18

Re: Re: Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

no a to je to, po cem EUrohujeri touzi....  bozska mana z nikym nevoleneho (a nekontrolovaneho) Brusele...

zoch 28.2.2007 8:58

Re: Re: Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

A bude-li rozdělovat lépe ?

richard iii. 27.2.2007 20:53

Re: Jen pro ten dnešní den.....

Nejde o to, že vaše myšlenky jsou "zle vyjádřeny", jde o to, že jsou naprosto zcestné. Zkuste si aspoň jednou přečíst Klausovy stati o evropské integraci bez oněch vašich osypek. Nenechte si zatmívat mozek hloupými emocemi a vnímejte, co Klaus říká, a porovnávejte to s fakty. Pak snad pochopíte, kde vaše myšlení uvízlo a budete se moci zbavit předsudků.

V polovině 19. století byla Amerika v jistém smyslu v podobné situaci, i tam šlo o centralizaci. I když byl tlak na centralizaci neporovnatelně menší a uplatňování demokratických vztahů mezi státy unie mnohem širší než je tomu v dnešní Evropě, došlo v USA k nejkrvavější válce v jejich dějinách a jedné z nejkrvavějších vůbec. Uvědomte si, prosím, že ta válka vznikla v důsledku tlaku na centralizaci. Vedle tohoto faktu je váš výrok o centralizaci (i když ji takto nepojmenováváte) jako "jediné pozitivní alternativě vojenského konfliktu" pouhým pověrečným blábolem bez věcného podkladu. Dá se "zdůvodnit" jedině vaší vírou v ideologii, která ale není realistická, nerespektuje fakta.

zoch 28.2.2007 8:57

Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

Příměr a Amerikou částečně sedí,ale s důrazem na slovo ČÁSTEČNĚ. Válka SvsJ byla jednoznačně založena na postulátech obhajoby jiného společenského řádu. Ona centralizace sice byla původcem,ale odpor k ní pramenil z něčeho jiného a to byla obhajoba otrokářského systému,neboť tento v té době znamenal největší ,nejrychlejší a nejlevnější tvorbu kapitálu. Tehdejší osvícené myšlenky byly trnem v oku těm,kteří bohatli "postaru" a neměli či nemohli mít vytvořeny podmínky pro pozdější průmyslovou revoluci,neboť neměli průmyslový grunt.Jako vedlejší poučení by Vám z toho mohlo vypadnout,že je zcela nepraktické stavět se rozvinutějšímu sektoru vojenskou silou,když asimilace je o něčem jiném.

Ptám se otevřeně :   K čemu je Vám dnešní boj proti centralizaci ? K čemu je Vám boj proti rozhazování evr. peněz ?Daleko dříve než nás, to bude zajímat ty,kteří tam sunou ty největší peníze a přirozeným vývojem dojde k obměně systému. Do té kasy přispíváme dost malichernou částkou a nyní  bereme dostatečně,abychom negáčům zavřeli ústa.Připadá mi to asi tak,jako když chce cikáně poučovat předsedu vlády ( jakkoli je ten současný pěkné vohráblo ).Ano,i to dítě i ten předseda mají stejná práva,protože jsou lidé. Jenže jejich přirozená pozice je dost odlišná......Ve smyslu amerického příměru již vidím cikáňata,jak brousí nože na předsedu vlády. Jak by to asi dopadlo ?  Ale i zde je řešení : Asimilace.

Magor Mildadělanci Klausova dr 1.3.2007 18:49

Re: Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

Zrovna polovzdělanci jako Dr. na 33-tou Klaus, jsou překážkou evropské integrace. Už Přemysl Otokar, král železný a zlatý (vlastně stříbrný, neboť jeho moc se zakládala na bohatství stříbra v Čechách) nebyl panovník několika vesnic, nýbrž veličina celoevropská.

Za těch následujících 17 století se význam Čech stále oslaboval, až za Klause dosáhl minima.

Nejenom Čechy, ale i Německo, Francie a Itálie se v nové Evropě musí sejít na stejné úrovni. Bojkot Evropy vede opačně i k odrovnání kverulantů, to nemůže být náš cíl.

Magor Mildadělanci Klausova dr 1.3.2007 18:55

Re: Re: Re: Re: Jen pro ten dnešní den.....

Promiňte, těch století bylo jenom asi 7, ne 17, přesto dlouhý vývoj.

julo 27.2.2007 17:14

Je to blbost !

Jednotne dejiny to je blbost nejvyssiho stupne. Je "Macko pes" !!!

vi 27.2.2007 16:55

Pláčete dobře, ale na špatném hrobě!

Mladí a vzdělaní lidé, kteří dnes cestují po celém světě mají samozřejmě zájem o názor svých sousedů. Jenom primitivové,nemají zájem o jiný pohled na věc. Prostě Paroubkovským sockám, stačí to, co proberou u piva v zaplivané knajpě.

gossip 27.2.2007 15:19

Jeden krok zpet,dva zpatky.

Taky mame z holkama na pavleci jiz delsi dobu dojem,ze ta krasna zapadni Evropa se posunula ponekud na vychod od nas.A tak jsme doufaly....A oni nas zenou obklikou zpatky do komunismu.Copak to ti obycejni evropane nepochopi,kam nas ti utopisti vzdy zavlecou?

michal 27.2.2007 14:41

objektivita

Toulky českou minulostí jsou příkladem, jak demystifikovat  některé stránky české historie

Saša 27.2.2007 13:34

Jeden z nejlepších článků na téma EU,

jaký jsem kdy četl.

Ukládám si a děkuji.

demokrat 27.2.2007 12:13

Jakou budoucnost vlastně ODS pro nás chce ?

Poněkud nechápu, co teda Klaus, potažmo ODS vlastně chce a jakou budoucnost si vlastně pro nás představují ? Většina  průmyslu je zásluhou ODS v rukou cizinců ze Západu, nyní si mohou kupovat zásluhou ODS i půdu, i když až do roku 2011 ještě nemuseli. Takže v naší zemi budeme za chvíli stejně hosty. Navíc Klaus horuje pro přijetí Turků do EU, což může vést časem i k tomu, že ženy budou muset nosit pytle na hlavě. A kdybychom se třeba bouřili, tak  nám tady zajišťuje už dnes US základnu, aby tady byly po ruce síly, které už si klid zajistí.

Xaver 27.2.2007 12:16

Nejdůležitější je bát se předem

a malovat čerty na zeď. proč? Protože konec světa se blíží...;-D

demokrat 27.2.2007 12:20

Re: Nejdůležitější je bát se předem

Konec světa se zajisté neblíží, ale poněkud mě rozčiluje žvanění o národním ohrožení, když  ale současně  skutky jdou opačným směrem.

Xaver 27.2.2007 12:28

No jo, národní ohrožení a národní zájmy,

to jsou taky dobrý bubáci...;-)

Xaver 27.2.2007 12:29

Konec světa se JEDNOZNAČNĚ blíží...

Když jednou něco začlo, tak by to taky mělo jednou skončit, ne?;-)