Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jakápak zodpovědnost za kolonialismus?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Němcová 9.8.2019 9:35Re: Tak pozor! Na podniky, zřízené zde Němci si dělal Sověti po válce odvezli jen část toho, co jim jako vítězům přináleželo, ale, a na to nezapomínejte, nenechali nás zaplatit za naše osvobození, jako nmám to vyúčtovala Británie za to, že ji i naši vojáci bránili |
|
|
M. Němcová 9.8.2019 9:28Re: Židé ale byli nespokojeni s římskou nadvládou, což palestinské osídlení Palestiny roněž nikdy nezaniklo....a asi už nikdy nezanikne |
|
|
M. Němcová 9.8.2019 9:27Re: Pokud si ovšem nenárokují nějaké ÚZEMÍ. i naši předci si je nárokovali- a po právu, jako ti Palestinci |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 14:32Re: Bych řekl, že kolonizace válku za Izrael ten vede na okupovaných úzmemích, Podřízené postavení žen, předepsaná náboženská očista, zahalování žen. vztah k obchodu, to vše je jasné oběma větvím orientálního nábožjenství. |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 14:29Re: Bych řekl, že kolonizace Ano, časované bomby to tak dělají, nakonec kolonialismus a jeho dědictví stojí i za většinou afrických válek. v INdii Indivé žili staletí bez Britů a měli své systéímy, své tradice ty nakonec zůstaly, kastovnictvím počínaje , tím kastováním lidí si s Británií jsou dosta podobní. |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 14:26Re: Bych řekl, že kolonizace Sefardové či Sefardé, též sefardští Židé, jsou Židé a potomci Židů žijící až do roku 1492 na Pyrenejském poloostrově a poté v oblasti Středomoří, Balkánu, Orientu, ale také v některých evropských zemích, např. Nizozemí. Často je tento termín chybně používán jako označení všech neaškenázských Židů. Wikipedie VY JSTE TOP NEVĚDĚL? jsou to původně evropané, keří zčásti v EVROPĚ ZŮSTALI A ZČÁSTI VYRAZILI DO ORIENTU |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 14:24Re: rozběhli se do svběta, aby splnili ten úkol? |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 14:23Re: Kdy, prosím Vás existoval stát Palestina???? PohádkY o izraelském velevýznamném království a o věčném s stejném národě, ktnerý přežívá si nechte od cesty, tady se diskutuje vážně. Palestinci jsou a také byli obyvatelé po léta okupované Palestiny. Lze rozhodně předpokládat, že mezi jejich předky, ne mezi předky evropských židů, byly i příslušnívi těch místních semitských kmenů, které vyznávaly židovství, ale nebyly tam ani samy a ani nejvýznamnější. |
|
|
V. Petr 7.8.2019 11:26Židé ale byli nespokojeni s římskou nadvládou, což vedlo ke dvěm velkým povstáním (69-70 a 132-135 n. l.). Po neúspěšném protiřímském povstání v letech 132−135 n. l. se židovská populace na území dnešního Izraele zmenšila, avšak úplně nikdy nezanikla. Římský císař Hadrianus přejmenoval následně provincii Judeu na Syria Palaestina podle národa Pelištejců (na truc Židům podle jejich nepřátel). Pelištejci byly INDOEVROPSKÉ nepříliš početné ale vojensky zdatné kmeny, které ovládaly část dnešního Izraele). Po rozdělení Římské říše byla Judea součístí Byzanttské říše, počátkem 7 století ji dobyli Arabové, po nich křižácí, pak mamlůcký sultanát v Egyptě a nakonec Osmanská říše. Po WW1 bylo vytvořeno Britské mandátní území Palestina, které zahrnovalo dnešní Izrael a Jordánsko. Kde tady máte Palestince, neřku li "palestinský stát" je mi záhadou! |
|
|
V. Petr 7.8.2019 11:00Kdy, prosím Vás existoval stát Palestina???? Když sami Palestinci byli vynalezeni roku cca 1964 a nárokovali si území IZRAELE, tedy existujícího státu! Takže, první známé státní útvary na území dnešního Izraele byly kanánské státečky a pak tam vznikl Izrael a Judea. O králech těchto útvarů se zmiňují třeba asyrské prameny. Izraelské království zaniklo roku 722 př. n. l. v důsledku asyrské expanze, judské království pak roku 586 př. n. l. kvůli babylonské expanzi, přičemž v obou případech dobyvatelé odvlekli část obyvatelstva do zajetí. Židé pak žili pod perskou, ptolemaiovskou a seleukovskou nadvládou, roku 167 př. n. l. však vypuklo židovské makabejské povstání, v jehož důsledku seleukovská moc v Palestině slábla, až si nakonec Židé vytvořili vlastní hasmoneovské království. To se však v 1. století př. n. l. dostávalo stále více pod vliv římské říše, až se stalo nejdříve jejím vazalským státem a roku 6 n. l. nakonec přímo římskou provincií. |
|
|
V. Petr 7.8.2019 10:45Pokud si ovšem nenárokují nějaké ÚZEMÍ.
|
|
|
M. Němcová 7.8.2019 9:04Re: Bych řekl, že kolonizace ČTU |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 9:02Re: na kom páchali ti zlotřilí Arabové v té pusté a prázdné PaleStině to surové násilí,?, |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 9:00Re: Bych řekl, že kolonizace ale ano, jsou to násilní kolonizátoři a oni to v podstatě i vědí, původními obyvateli ceLé Palestiny byly kmeny národnoistně nerozrůzmnění, kde jen hrsttka z nich vyznávala židovství.a tihle dali základ modernímu palestinskému národu. |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 8:58Re: Bych řekl, že kolonizace no, podle mne jich rozhodně v+ětěina není, ale i kdyby byla, od nich nevzdešla ani kolonizace a k vyhánění PALESTINCŮ se až následne připojili |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 8:56Re: Autentické zážitky cestovatelů, kteří Svatou zemi navštívili Národy existují ze své vlastní vůle a proto existují přiblině ve stejné době vznikající národy jako je německý, italský, český, palestinský, židovský, americký.... - jen pro příklad a nic tomu nemůže zabránit nepotřebují k tomu ničí souhlas a vyjádření. |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 8:53Re: Autentické zážitky cestovatelů, kteří Svatou zemi navštívili Samozřejmě to mohl být důsledem bojů o ni a přetahováníá a hlavně toho, že ji sami Palestinci spravovat nesměli,. nakonec, v době, kdy tam dorbazila silná vlna násilí působících sionistů, měla Palestina své vsi, svbé přístavy a staleté olivové háje, které dnes izraelská armáda a kolonisté kácejí. a ještě něco, i kdyby byla PALESTINA PUSTÁ, NIC TO NEMĚNÍ NA TOM, ŽE BYLA PO PRÁVU PALESTINSKÁ. |
|
|
M. Němcová 7.8.2019 8:48Re: Pokud si kupovali majetek od kolonizátorů, nekupovali si jej po právu, ale oni ti kolonizátoři - sionisté, ten majetek zejména půdu spíše kradli a násiolně získávali, než že by ji kupovali. |
|
H. Lukešová 6.8.2019 22:46Re: Víte pane Juraxi, velmocenská politika VB je skutečně na dlouhé loktě. Mně se upřímně příčí, ale chápu, že na to máte jiný názor. Tady nějaké odkazy... https://unitedwithisrael.org/uk-christian-group-apologizes-for-failures-of-british-mandate-suffering-of-jewish-people/ https://nachamuami.com/index.html https://nachamuami.com/declaration.html |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 22:38Re: Bych řekl, že kolonizace A sefardských a orientálních Židů z arabských zemí a Blízkého východu je v Izraeli většina, 61%. Takže prosím vykládejte něco o "evropském státu". https://en.wikipedia.org/wiki/Mizrahi_Jews Jinak co je špatné na evropských Židech? |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 22:28Re: Autentické zážitky cestovatelů, kteří Svatou zemi navštívili H. Allen Tupper junior v New York Times pak napsal: ""Setkal jsem se jedině s obchodníky na velbloudech a s divokými kmeny beduínů, kteří zůstali na jednom místě nejdéle dva měsíce."V květnu 1947 řekl poslanec Nejvyšší arabské rady v OSN: "Palestina je syrskou provincií." O několik let později řekl Ahmed Shuqeiri, pozdější předseda OOP, před Radou bezpečnosti: "Každý ví, že Palestina nebyla nic jiného než jižní Sýrie." Vedoucí britského oddělení pro rozvoj Palestiny Lewis French napsal : "Narazili jste tam jen na drobné zemědělce v hliněných chýších, těžce postižené malárií... Pokud nebyli sami zloději dobytka, ochotně poskytovali úkryt jiným pachatelům... Rozsáhlá území byla neobdělána... Jednotlivé parcely měnily každý rok svého majitele. Veřejná ochrana neexistovala a drobní zemědělci se sami stávali bětí útisku a plundrování ze strany jejich beduínských sousedů. A nejvýznamnější výrok, který bere "vítr z plachet" všem antisionistům, je výrok Zahíra Músejna, člena výkonného výboru PLO v rozhovoru poskytnutém holandským novinám Trau, 31. 3. 1977: "Žádný palestinský národ neexistuje. Vytvoření palestinského státu je pouze prostředkem pokračování našeho boje proti státu Izrael za naši arabskou jednotu. Ve skutečnosti dnes není žádný rozdíl mezi Jordánci, Palestinci, Syřany a Libanonci. O palestinském lidu mluvíme dnes pouze z politických a taktických důvodů, protože národní zájmy Arabů vyžadují, abychom jako účinný prostředek boje proti sionismu vyzvedli existenci zvláštního 'palestinského národa'. Jordánsko jako suverénní stát s definovanými hranicemi nemůže uplatňovat nároky na Haifu a Jaffu. Jako Palestinec si však mohu nepochybně nárokovat Haifu, Jaffu, Beer-ševu i Jeruzalém. Jakmile jednou prosadíme naše právo na celou Palestinu, nebudeme váhat ani minutu a spojíme ji s Jordánskem." http://www.imninalu.net/myths-pals.htm |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 22:26Autentické zážitky cestovatelů, kteří Svatou zemi navštívili Americký spisovatel Mark Twain napsal roku 1867 cestopisnou knížku "The Innocents Abroad" o svých zážitcích v Evropě a Palestině. S ním cestovalo několik dalších amerických svědků. O stavu tehdejší Palestiny napsal: "V údolí Jeezrel a Galileji není jediná vesnička. V okruhu 30km oběma směry jsme nepotkali živou bytost. Nazaret je pustý, Jericho je zřícenina, Betlém i Betania liduprázdné, všude jen pustota a plevel. Strom nebo keř jen tu a tam, dokonce ani odolný olivovník nebo kaktus není k vidění. Palestina je v dezolátním stavu". Kvůli pravdivému popisu země obviňovali arabští vůdcové Marka Twaina z rasismu. Twainovo svědectví potvrdili i jiní svědkové. "Palestina je v desolátním stavu", napsal v 18. století francouzský historik Francois Volney. "Země je opuštěná, neviděli jsme žádné zvíře, jen pár ptáčků" napsal roku 1844 William Thackeray v cestopise "From Jaffa To Jerusalem". Britský konzul James Finn napsal v roce 1857: "Země je bez obyvatel je zapotřebí ji obydlit". Velkou důležitost má zpráva Britské královské komise z roku 1913: "Země je poloprázdná, ekonomika stagnovala až do příjezdu prvních sionistů roku 1880. Silnice z Gazy na sever byla sjízdná pro přepravu jen v létě. Domky byly z bláta, bez oken, pluhy ze dřeva, hygienické podmínky hrozné, školy žádné, vesničky řídce obydleny, všude samé ruiny. Podobná svědectví dokládají cestovatelé Alphonse de Lamartine, Sir George Gawler, Sir George Adam Smith, Siebald Rieter, priest Michael Nuad, Martin Kabátník, Arnold Van Harff, Johann Tucker, Felix Fabri, Edward Robinson a jiní.Před Peelovou komisi v roce 1937 prohlásil vedoucí představitel Arabů Auni Bey Abdul-Hadi: "Nic takového jako Palestina neexistuje. Tento pojem vynalezli sionisté! V Bibli není žádná Palestina. Naše země byla po staletí částí Sýrie (Jerusalem Post, 2.11.1991). |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 22:05Re: Bych řekl, že kolonizace Ne paní Němcová, současní Izraelci nejsou zadní kolonizatori, ale původními obyvateli Země Izraelské. Věcné oběti že sebe dělají palestinští Arabové, ti řvou, jak jim ti zlí Izraelci ubližují. Milá paní, převracite pravdu v lzi. |
|
|
J. Jurax 6.8.2019 21:59Do jisté míry a většině ... víte, tohle je demagogie, která se na malém prostoru velice těžko vyvrací. Do jaké míry? Jak velké "většině"? Mně se tu fakt nechce psát dlouhé pojednání doložené zdroji a odkazy, v němž bych se pokusil precizovat onu míru. A taky by se to sem nevešlo. Mimoto mohli se zachránit i v jiných zemích, kdyby jim otevřely hranice. Britové těžko mohli stát v předvečer války, resp. na jejím začátku, o destabilizaci Palestiny a obecně blízkého východu, jehož četní představitelé jevili k Hitlerovi znamenitou příchylnost, když tam měli životně důležité zdroje ropy a Suezský průplav. A měli za to, že příchod velkého množství Židů by tu destabilizaci zaručeně vyvolal, neboť tamní Arabové by jej nelibě nesli. Opakuju, státy mají zájmy, viz výše. |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 21:59Re: Bych řekl, že kolonizace Současná izraelská armáda se pouze brání palestinským teroristům. Zabíjení po tisících? Na to jste prosím Vás přišla jak? |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 21:56Re: Arabové se snažili vyhladit veškeré židovské obyvatelstvo již od 20. let 20. století. |
|
|
H. Lukešová 6.8.2019 21:54Re: Ne, Palestinu kolonizovali Arabové a to za použití surového násilí. Arabové se také hrnuli do Palestiny spolu s novodobou židovskou alijou. |
|
M. Prokop 6.8.2019 21:45Re: Bych řekl, že kolonizace Evropští? Zjistěte si někdy, kdo jsou to sefardi a kolik jich v Izraeli je, místo fňukání. |
|
|
M. Prokop 6.8.2019 21:43Re: Bych řekl, že kolonizace A že se to rozpadlo až když odešli ... A Pakistán a Bangladéš dokonce i mezi samotnými muslimy. :-P Za demokratické tradice, volby a soudní systém, například. |
|
|
M. Prokop 6.8.2019 21:40Re: Bych řekl, že kolonizace Po tisících? Leda ve válce, je-li Izrael Araby napaden. Pokud mají Arabové a Turci "navrch", je ten "v podstatě poklid". Podobnost zvyků byla tak někdy v době vzniku islámu. |
