Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jak je to doopravdy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Pavelka 2.2.2019 9:43Re: Co se týká trestně stíhaného premiéra P.S.Soudy proběhly , proč není EXEKUCE na Socanskej Barák (Lidový dům )na ně platí nějakej jinej zákon? Každej jinej by byl svlečenej z kůže. Nezávyslým soudem!§ |
|
|
J. Jurax 2.2.2019 11:26Re: Co se týká trestně stíhaného premiéra Protože pro vybrané entity zákony neplatí. ČSSD je takovou entitou. Ale pro sprostný lid prý právní stát jsme. |
|
|
O. Uživatel 2.2.2019 7:45Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Braun 2.2.2019 8:12Re: Kdo neposlouchá, Pan Chodovský nám tady sám předvádí pravdivost svého příspěvku "kdo neposlouchá neslyší". Vskutku skvělý výkon |
|
|
O. Uživatel 2.2.2019 8:50Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 2.2.2019 8:53Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Strakoš 2.2.2019 7:01Díky za popis Teď je mi úplně jasné, jaký vliv občan má na fungování EU a jak může poskytovat zpětnou vazbu. Teď víme, že stačí jen zvolit správnou stranu, která stanoví správného premiéra, který navrhne správného kandidáta, kterého pak prověří a potvrdí výbory EP. Opravdu děkuji za ukázku (zastupitelské) demokracie v EU - a mohu jasně prohlásit, že toto několikrát destilované volení nechci, protože je opravdu příliš vzdáleno občanům, na jejichž každodenním životě se projevuje. (Na rozdíl třeba od zmiňovaného NATO) |
|
|
V. Braun 2.2.2019 8:20Re: Díky za popis Stav v ČR - stačí zvolit správnou stranu a prezidenta, prezident jmenuje správného premiéra, ten navrhne správného kandidáta na ministra, prezident správného kandidáta jmenuje (nebo taky ne), parlament správné vládě dá důvěvěru. Děkuji, je to sice trochu na dlouhé lokte, podobně jako v EU, ale nic lepšího nemáme. |
|
|
O. Uživatel 2.2.2019 8:59Uživatel požádal o vymazání |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 6:58Několik otázek, pane Svobodo Tak mi prosím pane Svobodo vysvětlete, jak to asi mohli myslet tito vysocí představitelé toho vašeho spolku: Schulz (on teď asi na chvilku někam zmizel): ("Potřebujeme ducha evropského společenství. A v případě nutnosti to musí být VYNUCENÉ SILOU"). Juncker (k výsledku referenda o euroústavě ve Francii v roce 2005): „Pokud zvítězí Ano, řekneme, že jdeme dál, pokud zvítězí Ne, řekneme, že pokračujeme.“ Nebo "uděláme rozhodnutí a čekáme co se stane. Pokud nikdo neprotestuje, protože většina nemá tušení, co děláme, pak pokračujeme, až jsme v bodě odkud již není návratu". "V závažné situaci musíte lhát". Jirki Katainen, finský komisař a Schauble: "Důležitou věcí je - neměnit jakoukoliv politiku a to bez ohledu na výsledku voleb!. Jacques Delors: "Ti, kteří zaujmou pozici proti Maastrichtu již nebudou mít příležitost zapojit se do politiky".Komisařka Cecilia Malstroem: "Neberu to tak, že můj mandát pochází od občanů Evropy". |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 7:05Re: Několik otázek, pane Svobodo Valery Giscard D'Estang - k lisabonské smlouvě. "Veřejné mínění bude vedeno - aniž by si to uvědomovalo - k přijetí návrhů, které si v současnosti neodvažujeme prezentovat přímo. Všechny dřívější návrhy budou v novém textu, ale budou skryté a zamaskované" Francouzský ministr Claude Cheyson: "Moje slova vás mohou šokovat, ale prohlašuji, že mnoho velkých kroků při budování Evropy by nebylo učiněno, kdybychom předtím uspořádali referendum.“ Raymond Barre (ex-francouzský min. předseda) : "Nikdy jsem nepochopil, proč by mělo být veřejné mínění o EU bráno v úvahu" Helmut Kohl: "Až vybudujeme evropský dům, pak budoucnost bude patřit Němcům. Za 2 roky bude proces evropské integrace nezvratný (1996)". |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 7:14Re: Několik otázek, pane Svobodo A teď ještě prosím adresuji všem tady, kdo si myslí, že se něco zlomilo až s Lisabonem, EU to měla ve svém DNA d začátku otec zakladatel Monnet: Evropské národy budou vedeny směrem k superstátu, aniž by chápaly, co se vůbec děje. Toho bude dosaženo postupnými kroky, každý zamaskovaný jako mající ekonomický účel, ale který nakonec nezvratně povede k federaci. (Ten "ekonomický účel mu poradil Paul Henri Spaak) nebo Arnold Toynbee: "Pracujeme velmi nenápadně, po celý čas naše rty popírají to co děláme rukama". Máte hodně společného s komunisty, také se silně nedoporučuje být prrvním, kdo přestane tleskat . Tak pokud my toto všechno přijatelně vysvětlíte, máte můj hlas. |
|
|
I. Koreň 2.2.2019 8:32Re: Několik otázek, pane Svobodo Pane Sidlichovský, můžete poslat nějaký odkaz na zdroj Vašeho citátu Monneta? Na Googlu jsem ho našel jen ve Vašich starších příspěvcích na NP, nikde jinde. Díky předem. |
|
S. Netzer 2.2.2019 8:58Re: Několik otázek, pane Svobodo Nejsem sice pan Sidlichovský, ale doporučuji https://1url.cz/4tXoL "The above quote and attribution seems to have the following as the most reliable source: http://www.rense.com/general87/nationstates.htm For those not familiar, Rense is a famous ‘conspiracy theory’ site run by Jeff Rense: More a clearing house than source. This is not case closed on discrediting as conspiracy theories do sometimes turn out to be conspiracy fact." |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 9:07Re: Několik otázek, pane Svobodo Václav Klaus v knize "Shattering of Illusions" https://www.goodreads.com/quotes/565148-europe-s-nations-should-be-guided-towards-the-superstate-without-their nebo https://www.quotetab.com/quotes/by-jean-monnet#UAC3kwMmMCfW2bWt.97 https://www.ft.com/content/32c53946-38d4-11d9-bc76-00000e2511c8 /zdroj trošku sporný), někteří ten výrok připisují britskému konzervativci AAdrianu Hiltonovi nebo http://notasheepmaybeagoat.blogspot.com/2017/11/quote-by-jean-monnet-europes-nations.html |
|
|
S. Netzer 2.2.2019 9:24Re: Několik otázek, pane Svobodo Takže i sám pan profesor sedl na lep konspirologům? |
|
|
S. Netzer 2.2.2019 9:26Není divu, vždyť i on sám hlásá nesmylsy tohoto druhu. |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 9:28Re: Několik otázek, pane Svobodo Tento citát byl uveden velkými písmeny na holandské výstavě k EU presidency. Historik David Price žádal odstranění tohoto citátu a zároveň žádal EU Komisi, aby se postavila za Monneta. Mluvčí Komise to odmítl se slovy "Nemohu odpovídat na věci, které se staly nebo nestaly před 50 lety. |
|
|
S. Netzer 2.2.2019 9:38Re: Několik otázek, pane Svobodo Zdroj tvrzení? |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 9:40Re: Několik otázek, pane Svobodo https://www.ft.com/content/32c53946-38d4-11d9-bc76-00000e2511c8 |
|
|
S. Netzer 2.2.2019 9:48Re: Několik otázek, pane Svobodo Subscribe to the FT? |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 9:53Re: Několik otázek, pane Svobodo Pokusím se Vám to sem nakopírovat. Nakopírování se mi povedlo, ale s úvodní větou od FT, že to je ilegální. |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 10:41Re: Několik otázek, pane Svobodo Ptal jsem se na to holandského kolegy, řekl, že si na to vzpomíná, ministerský předseda Jan Peter Balkenende to prý odmítl odstranit. |
|
|
I. Koreň 2.2.2019 11:45Re: Několik otázek, pane Svobodo Díky za odkazy, anglickou verzi jsem skutečně našel. Například na stránkách VŠ v Pforzheimu, https://www.hs-pforzheim.de/international/europe/ jean_monnet_foundation/about_jean_monnet/, kde píšou, že je tento výrok často připisován J. Monnetovi, přestože ve skutečnosti pochází od britského konzervativce A. Hiltona. Asi to tedy není dobrý příklad zákeřnosti EU. |
|
|
S. Netzer 2.2.2019 11:55Re: Několik otázek, pane Svobodo Tak to je ještě plausibilnější vysvětlení. Dík. |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 12:11Re: Několik otázek, pane Svobodo No jak myslíte, těch příkladů jsem tu uvedl celou řadu a klidně bych mohl ještě dlouho pokračovat. Cetl jsste ten příspěvek z holandské výstavY? Ale až zítra, musím odjet. |
|
|
I. Koreň 2.2.2019 17:51Re: Několik otázek, pane Svobodo Přiznám se, že jsem příliš lakomý na to, abych zaplatil za přečtení článku na FT. Našel jsem jeden dobrý přehled snah o zjištění původu citátu tady: http://selbyforeurope.blogspot.com/2018/12/jean-monnet-what-he-did-and-didnt-say.html, včetně citace z FT. Výsledek: zdrojem je zřejmě blog jakéhosi Phillipa Jonese z roku 2009. Mimochodem, odkazují tam i na Vámi uváděnou knihu V. Klause s tím, že se nepovedlo dohledat, že by Monnet něco takového kdy řekl nebo napsal. Hned mi to připomnělo jiný slavný, stejně nedohledatelný citát. Je možné, že někdo tento text vystavil na výstavě k prezidentství EU, a nejspíš se kolem něj rozvinula zajímavá diskuse. Ale na podstatě to očividně nic nezměnilo: nedohledatelné. Věř, kdo můžeš... já tomuhle věřit nemůžu. Mohl byste poslat ještě odkaz na zdroj citátu Helmuta Kohla? - Ten zní taky neuvěřitelně. |
|
|
S. Sidlichovsky 2.2.2019 19:23Re: Několik otázek, pane Svobodo Pane Koreň, mně je úplně fuk, čemu Vy věříte nebo nevěříte. Např. k goodreads já mám naprostou důvěru a důvěru mám i k VK. Ten Kohl je zde: https://www.quotetab.com/quotes/by-helmut-kohl#goXRMU6DhjqfJxMC.97 najdete to vlevo úplně dole Google máme oba stejný, vyhledat to trvá asi vteřinu. Pokud vím , tak ten Váš link na tu německou univerzitu byl x krát zpochybněn. Tím končím. Jeden z těch zdejších eutrollů - p. Schořík - mi pod úvodníkem p. Neffa před několika dny diagnostikaval paranoiu (zůstal jsem naprosto klidný, jeho nejbližší kontakt s medicin fakultou byl, že jel kolem tramvají). Ale můžete se k tomu eurojásalovi přidat. |
|
|
I. Koreň 3.2.2019 10:50Re: Několik otázek, pane Svobodo K tomu citátu Kohla: našel jsem ho na jednom pro-brexitovém blogu, kromě quotetabu na 2 dalších serverech s citáty bez udání zdroje, a v pozoruhodném příspěvku http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1308380/posts s nadpisem Eurofašismus svými vlastními slovy, podle něhož byl citát publikován roku 1996 v britském Freedom Today. Tím má detektivní práce končí, žádný spolehlivý zdroj jsem nenašel. Nedivím se tomu, výrok "budoucnost patří Němcům" mi byl podezřelý odzačátku. Kohl by se jím totiž připodobnil k Hitlerovi, což by jako zkušený německý politik nikdy neudělal. Ve svém prvním včerejším příspěvku píšete "Tak pokud my toto všechno přijatelně vysvětlíte, máte můj hlas". Na dvou příkladech jsem se Vám pokusil ukázat, jak vypadá kritické myšlení v praxi: stále si ověřovat, jestli se mnou někdo pokouší manipulovat a jestli se můj názor shoduje s realitou nebo ne. Doufám, že je to přijatelné vysvětlení. Přeji hezký zbytek víkendu. |
|
|
V. Němec 2.2.2019 6:26Demokracie jako sviňa! A nakonec jedna osoba - diktátorka - pozve všechny "potřebné" světa ne k sobě do domu, ale do domů, mnohdy stejně potřebných, jako jsou ti pozvaní. |
