23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

EVROPA: Islámská internacionála

Je večer. Vypnul jsem počítač a pustil si ČT24. Málo platné, i když nám onen státní zpravodajský kanál neříká vždy celou pravdu a mnohé důležité informace si nechává pro sebe, je to stále dobrý indikátor toho, jak na tom všeobecně jsme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 5.12.2015 21:32

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Kristus řekl: "Dávejte císaři, co je císařovo a Bohu, co je Boží ..."

J. Sova 5.12.2015 22:27

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Jeden z podivných Ježíšových výroků. Verš pokračuje - Mk 12,17 "Velice se nad tím podivili."

A nebyli sami. Robert Ingersoll o tom napsal: "Myslel si Kristus, že peníze patřily císaři proto, že na nich byl vyražen jeho obraz a nápis? Patřil denár císaři, nebo člověku, který ho vydělal? Měl císař právo požadovat ho proto, že byl vyzdoben jeho obrazem?" 

Jinde si Ježíš pochvaloval, že chudá vdova dala peníze Bohu: Mk 12,41 Sedl si naproti chrámové pokladnici a díval se, jak do ní lidé vhazují peníze. A mnozí bohatí dávali mnoho. Přišla také jedna chudá vdova a vhodila dvě drobné mince, dohromady čtyrák. Zavolal své učedníky a řekl jim: „Amen, pravím vám, tato chudá vdova dala víc než všichni ostatní, kteří dávali do pokladnice. Všichni totiž dali ze svého nadbytku, ona však ze svého nedostatku: dala, co měla, všechno, z čeho měla být živa.“

J. Sova 5.12.2015 22:53

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Zajímavé, co napsal Mistr Jan Hus ve svém díle "Výklad Viery, Desatera a Páteře". Asi si neuvědomil, že kritizuje Ježíše.

„Což ani pán násilím, ani lapka, ani zloděj noční nevezme, toť svatoprodavač vylúdí; ono za zpověď, ono za mši, ono od svátosti … ono za požehnánie, ono za pohřeb … Né, haléřik poslední, jejž jest babička v šlojieřku zavázala, aby ani lapka, ani zloděj jí ho nevzal, ten haléřik ludař a zloděj na ní vylúdí.“

J. Anděl 6.12.2015 1:07

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Předpokládám, že Ježíš příspěvkem do kasičky nepodmiňoval odsloužení mše, požehnání, prodání odpuštění atd. I když kdo ví, že? Vy byste to mohl, zdá se, vědět, jak to bylo.

J. Anděl 6.12.2015 1:57

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Robert trpí stejným nešvarem, jako vy, neptá se zde k věci, navíc nenápadně odklání, což je technicky vzato demagogie.

Otázka například nestojí tak, jestli má nebo nemá císař právo peníze požadovat, ale zda je mají farizeové či možná vůbec židé platit. To, jak doufám uznáte, není totéž. Něco jako právo neexistuje. Nikdo ve vesmíru nemá nějaké právo. Právo je fikce. Císař neměl právo peníze chtít, oni neměli právo mu je dát nebo to odmítnout. Nic takového. Prostě císař to požadoval. Mají tomu požadavku vyhovět, nebo se vzepřít? Tak stojí otázka.

Ptali se ho ovšem ve stejném stylu, jako se ptáte vy nebo Robert. Chtěli ho nachytat v nějaké jazykové kličce. Nezajímala je odpověď na otázku. Dostali tedy takovou odpověď, která byla v ten okamžik plně účelná.

Nevýhoda náboženství jistě je, že z toho udělá pravidlo pro masy na věky věků. Potřebujete vy osobně přistihout náboženství při logické chybě? To není tak těžké. K čemu to ovšem je? Náboženství stojí minimálně jednou nohou na iracionalitě. Stojí na ní velice pevně.

J. Sova 5.12.2015 23:04

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Římanům 13,1 "Každý ať se podřizuje vládní moci, neboť není moci, leč od Boha. Ty, které jsou, jsou zřízeny od Boha, takže ten, kdo se staví proti vládnoucí moci, vzpírá se Božímu řádu. Kdo se takto vzpírá, přivolává na sebe soud."

Byl nacismus a komunismus zřízený Bohem? Pokud ne, kdo byla ta vládní moc? Hrabě von Stauffenberg se protivil Hitlerovi, tedy vládní moci. Byl tedy spravedlivě popraven?

J. Anděl 6.12.2015 0:52

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Hru na citáty já nehraju.

Kladete spoustu otázek, ale nevím, na co se ptáte. Možná, že kdybyste se zeptal přímo, dokázal bych vám odpovědět.

Na konkrétní otázky vám na některé odpovědět můžu, co si myslím, ale nemám pocit, že se dobereme odpovědi na to, na co se ptáte. Nebo já nezjistím, co těmi otázkami chcete dokázat.

Byly ty systémy zřízeny Bohem? Nemyslím. Vládní moc byla a vždy je, domnívám se, vytvořená lidmi, sloužícími fetiši v podobě nacionalismu a socialismu. Někde je vytvořena lidmi, kteří si myslí, že slouží Bohu. Jestli to tak opravdu je, nemůžu posoudit, v jednotlivých případech možná jo, všeobecně pochybuji, ale nevím. Někdy je vytvořena lidmi, řídícími se jinými představami či ideologiemi. I sekularita je de facto ideologie, vytyčuje si ovšem za cíl ponechat náboženství a další věci na lidech a řídit pouze věcný řád země. Mně připadá nejpraktičtější.

Byl hrabě spravedlivě popraven? To záleží na tom, co považujete za spravedlnost. Já neznám všechny zásluhy a nezásluhy hraběte Stauffenberga. Možná to spravedlivé bylo, možná ne, nemám ponětí. S tím, že se protivil Hitlerovi, to nesouvisí. Pokračování níže...

J. Anděl 6.12.2015 1:02

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Římanům je obsah dopisu, který napsal Pavel. Nepletu-li se v těchto nočních hodinách. Lidé, kteří tvořili církev, pak tuto myšlenku či tyto listy považovali za tak důležité, že se staly stavebním kamenem vzniklého náboženství. Co přesně tou myšlenkou Pavel mínil, už nám nevysvětlí, současné náboženské autority to mohou vysvětlovat dle svého uvážení (a míry osvícenosti).

Já osobně se nedomnívám, že má velký smysl vzdorovat vládní moci. Ovšem vždycky se naskytne situace, kdy nějaké obecné doporučení neplatí. V osobním, konkrétním, svém životě se vždycky řídíte svým svědomím. Řídíte-li se pár tisíc let starou knížkou, aniž byste zapojil vlastní vědomí, rozum, cit, svědomí, svá přání a potřeby, není důvod vaší existence. Místo vás si Bůh mohl vyrobit Lego a postavit si to přesně tak, jak chtěl.

No, a důsledky svých činů opět ponesete sám. Takže záleží na každém, jak s tím naloží. Když někdo v danou chvíli cítí, že má smysl vzdorovat až na popraviště, je to jeho volba. Zda dobrá nebo špatná, to záleží na něm, jak se s tím vypořádá.

R. Morava 5.12.2015 19:11

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Přestaňte spojovat nábožentví - křesťanství s islámským wahabismem = ideologií jak tu píšou arabskou internacionálou. Vůbec jste nepochopil článek. Autor právě, píše že vydáváním se za náboženství (typu křesťanství) umožňuje wahabismu ochranu evropských zákonů. Jen tak pro informaci. Proti křesťanství byla zaměřena komuna ve Francii s nějakými miliony mrtvých, ruská revoluce s miliony mrtvých v krátké době. Zatímco středověké bitvy se snažili někdy papežové urovnávat, nedařilo se to zase proto, že se lidé jenom tvářili jako křesťané. Bez křesťanství by evropská kultura, bezpečí a spravedlnost byla dnes někde na úrovni ISILu.

B. Rybák 5.12.2015 20:58

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Ano! Křesťané se dopouštěli zločinů, když se od svého učení odchýlili (Karel Veliký... "svatá říše národa německého"). U muslimů je (bylo a bude) tomu přesně naopak!

J. Jurax 5.12.2015 23:02

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Aha - a že se křesťanů uchylovalo od svého učení tolik?

J. Anděl 6.12.2015 1:09

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Kolik? V procentech, řekněme...

J. Jurax 6.12.2015 1:27

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

No, vemte si dějiny evropských válek a bojů o moc a trůny tamtéž řekněme od roku 1000 - to už bylo křesťanství celkem etablované - řekněme až do nástupu osvícenství koncem osmnáctého století - a pokuste se procento odhadnout. Po mém soudu přinejmenším mezi mocenskou elitou by se to procento limitně blížilo stovce; a mezi církevní by to nebylo o moc lepší.

J. Anděl 6.12.2015 1:37

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Chápu. Ovšem to je to, na co narážím, na tu mocenskou (včetně církevní) elity. Procenta těžko určit u prostých věřících.

Jinde tu píšu, že jsem velkým zastáncem sekularity. Mimo jiné proto, že to neumožňuje spojování náboženství s elitami. Nebo to alespoň dost omezuje. To je podle mě nezbytné.

Mocenské elity jsou potenciálně nebezpečné vždy. S náboženstvím ve své moci pak získávají příliš velkou moc.

Dívám se ovšem na náboženství jako na nástroj. Při určitém použití může lidem prospívat. Ideálně, pokud jsou to ti, kteří si ten nástroj zvolili sami a dobrovolně. Nemusí vám to připadat účelné, jiné nástroje považujete za lepší. Ale to, že ho používají jiní, nevadí.

Dokud se s jeho pomocí nepokusí uzmout moc a ovládnout vás. Nebo ovládnout lidi, kteří pak vás normálně ovládnou silou. Dosaďte si místo náboženství oheň nebo sekyru, vyjde to nastejno (podobně, ne nastejno)

J. Jurax 6.12.2015 2:01

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Tak to bych si dovolil s Vámi souhlasit.

M. Prokop 5.12.2015 21:13

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

" Bez křesťanství by evropská kultura, bezpečí a spravedlnost byla dnes někde na úrovni ISILu."

Nebo taky o pěkný kousek dále. Kultura, bezpečí a spravedlnost se začaly upevňovat, když křesťanství bylo odděleno od státu.

M. Prokop 5.12.2015 21:11

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Ovšem v dobách vlády Asadů Sýrie nebyla sekulární, nýbrž vládli alavité.

J. Jurax 5.12.2015 23:23

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

No jo, ono i v Turecku za Atatürka či generálů, když byl sekulární stát - což je stát, který není vázán na žádnou náboženskou ideologii a současně zaručuje svým občanům svobodu vyznání - Atatürk i ti generálové byli přinejmenším rodem muslimové, byť samotný Atatürk neměl pro islám diplomaticky řečeno moc pochopení.

Takže v Sýrii za Asáda je sekulární stát - tedy na místní poměry; ovšem prezident musí být muslim a zvýhodňováni jsou alavité, k nimž Asád patří; nicméně vládne politická strana Baas, nikoliv náboženští vůdci. A v zemi jsou - byly? - početné komunity křesťanů (10% obyvatelstva, tedy přes 2 milióny)), ba i komunity židů.

M. Prokop 6.12.2015 0:18

Re: Asad řekl jednu důležitou věc, která bohužel zanikla,

Stejně by bylo lze říci, že Třetí říše byl sekulární stát, přes ono "Gott mit uns" na pupku. Zpochybňuji pouze onu "sekulárnost", když náboženská diktatura byla nahrazeno polonáboženskou diktaturou (a rovnou přiznávám, že bez diktatury to tam nejde, jen si o žádné nedělám ideály).

P. Hlosta 5.12.2015 8:27

Místo slépky, radši moudrého!

Já nechápu, jak se usadila teze, že co herec, to rozený politolog a moudrost sama. Všeobecně se ví, že žádná profese nemá patent na rozum, ačkoliv v mnohé je třeba hodně studovat a třeba celý život. Ani tak to není záruka rozumného pohledu na svět.

Takže když mám tu možnost, poslechnu si názory člověka, který je analytikem. Vynikající analytik je Petr Robejšek. Jeho rozbory dění ve světě jsou příkladem, jak nutné si přiznávat pravdu a nelhat si do kapsy. Jak on řekl - musíme si přiznávat pravdu, abychom byli schopni řešit problém. Bez poznání pravdy to totiž není naprosto možné!

Třeba tohle od Robejška a Cílka nemá chybu:

https://www.youtube.com/watch?v=BlP8MExB5h8

J. Kanioková 5.12.2015 9:00

I to je dobrý rozhovor -

Rozhovor Karla Hvížďaly s Petrem Robejškem

Rusko je na rozdíl od Západu odhodláno bojovat - http://www.tabletmedia.cz/cz/rusko-je-na-rozdil-od-zapadu-odhodlano-bojovat/

J. Slanina 5.12.2015 9:08

Re: I to je dobrý rozhovor -

Jojo, rusistán je VŽDY připraven bojovat, lhostejno kde.

J. Jurax 6.12.2015 1:32

Re: I to je dobrý rozhovor -

No, je-li schopen a ochoten bojovat proti islámským radikálům v Sýrii, je to jenom dobře.

V. Patkoš 5.12.2015 11:38

Re: I to je dobrý rozhovor -

Jojo, Rus opravdu zdá se odhodlán k boji je

http://www.lidovky.cz/atomova-valka-misto-vecernicku-ruska-televize-hrozi-turkum-v-primem-prenosu-184-/zpravy-svet.aspx?c=A151204_144731_ln_zahranici_msl

J. Kanioková 6.12.2015 15:22

Díky za ten odkaz, skvělé video,

skvělí oba pánové..

B. Volarik 5.12.2015 8:06

Jaký je rozdíl mezi uprchlíkem a uprchlíkem?

Když jsem prchal z komunistického Těžkoslovenska, netahal jsem komunismus ssebou. Prchal jsem od něho pryč. Svou adoptivní vlast jsem nemínil zamořit komunismem...naopak, mým cílem bylo proti komunismu bojovat.Od Ameriky jsem nic nežádal a nic nedostal (peníze na letenku z Itálie poskytl International Rescue Committee a ty peníze jsem do posledního centíku splatil. Jediný nevydělaný peníz bylo $250, které mi IRS věnoval na lepší asimilaci). Současní "uprchlíci" z islámska ssebou do Evropy islám tahají, Evropu na islám předšupačit chtějí, pracovat nemíní a asimilovat se mají Evropané. Rozdíly zcela nepatrné, co?

J. Swozil 5.12.2015 6:04

Výstižně popsaná slepice Vašáryová

".......slyším kvokat slepice, které vůbec netuší, že někdo někde dostal chuť na slepičí polévku a za chvilku jim přijde podříznout krk."  Naprosto přesné !!!

P. Maleček 5.12.2015 3:19

ČT nasazuje masovým vrahům masku mírotvůrců

Nestačím se divit tomu nadšení z bohulibého rozjímání s masovým vrahem Asadem, před kterým prchá víc Syřanů než před IS. Z tohoto pohledu by Kubala a ČT vyrobili a odvysílali stejné rozhovory s Hitlerem, Stalinem, Maem či Pol Potem v době, kdy vrcholily jejich tyranie. I oni by zajisté dokázali Kubalovi vysvětlit a ČT pak šířit, že jejich konání je ve jménu blaha celého světa.

J. Kanioková 5.12.2015 4:58

Masový vrah.... SKUTEČNÉ nezpochybnitelné důkazy ???

J. Babička 5.12.2015 5:22

Re: Masový vrah.... SKUTEČNÉ nezpochybnitelné důkazy ???

Ovšem pokud není, tak není schopen vládnout Syrii.