Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Hledáme spojence proti Rusku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář 19.10.2006 8:22Putin ma Evropu na háku Ani prostí Rusové se natají spokojeností, že Putin má Evropu na háku, že nemusí vůbec vést válku, ale že stačí, aby přehradit ruslo a Evropa zamňorznět. Co je Putin zač, se ukáže relativně brzo, až bude dle jejich ústavy muset opustit prezidentský úřad. Vsadím se, že vymyslí nějakou fintu. Naše snaha přimknout se co nejblíže antiamerické EU, aby nás ochránila před ruským imperializmem, je dojemně blboučká, ale v lidu zabírá, viz některé "lidové" reakce na zřízení US základny na našem území. Před Mnichovem jsme se taky přimkli k Evropě. Ani malé dítě si už podruhé nesáhne na horkou plotnu. Voliči v demokratických zemích zdá se, že ano. |
|
|
hodne neRath 19.10.2006 7:55ta EUjednotnost je vlezla jak stenice... dvermi ji vyhodis, oknem se vrati.... a nekteri pak zapominaji, jak vypada v praxi... treba kriteria monetarni unie, ze... pro nektere plati, pro nekoho ne, ale byla EUrojednotna, ze.... |
|
|
Zlý kukuč 19.10.2006 7:52No a teď si račte představit, že Rusákům tady postavíme základnu která je neskutečně s.re. EU, zejména Německo, nám strašně moc pomůžou až si z nás Rusko udělá didaktickou pomůcku své nové zahraniční politiky. Jdu si koupit kožich. |
|
|
Stredocech 19.10.2006 8:53Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii Poláci to pochopili už dávno. A samozřejmě, dobudovat Temelín. Toto pro změnu chápou Srbové, kteří se snaží nahradit plyn elektřinou. Jinak, viz možnost odpovědět plynovodem pro změnu pod Baltickým mořem. |
|
|
Stredocech 19.10.2006 8:54Pardon, má bát KASPICKÝM mořem |
|
|
vita 19.10.2006 9:08Re: Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii Velmi se těším, jak nám USA budou dodávat se slevou plyn... |
|
|
Stredocech 19.10.2006 9:23Re: Re: Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii Polsko chce podporu USA pro stavbu plynovodu z Kazachstánu. Ale hlavním cílem ČR musí být svou závislost na plynu co nejvíce omezit, což samozřejmě znamená dobudovat Temelín atd. EU nám namísto toho vnucuje podporu OZE, snížení emicí CO2 a další hovadiny. Já si samozřejmě nemyslím, že by dnes Rusko bylo hlavním nepřítelem, je ovšem samozřejmé, že prosazuje především (skoro bych napsal výhradně) vlastní zájmy. |
|
|
vita 19.10.2006 9:49Re: Re: Re: Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii Snížit energetickou závislost -jistě. Dostavba Temelína vybudování aspoň jedné další JE - jistě. Omezit spotřebu dovážených uhlovodíků - jistě. To současně omezí i CO2. Jediné opatření, které to dokáže skutečně řádně. Aniž bych si myslel, že omezování CO2 by mělo být prioritou. Ale jako postranní efekt... O problémech plynovodu pod Kaspikem píšu kousek výš historikovi. Ale proč ne. KAŽDÁ země prosazuje zejména (skoro bych napsal výhradně) vlastní zájmy. Země, která to nedělá, se chová hloupě. No, ono lze hloupě prosazovat i vlastní zájmy - když je výsledek opačný než bylo očekáváno, ale to patří do jiné debaty. My nebudeme nikdy vyjednávat s Ruskem z pozice "já pán - ty pán", stačí se podívat na mapu. EU, bude-li EU skutečně "unie", by mohla. Pokud si nebude 25 států hájit své "národní zájmy". Osobně jsem přesvědčen, že národním zájmem Čechů, je co nejjednotnější EU. |
|
|
JM0 19.10.2006 12:32Re: Re: Re: Re: Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii Národním zájmem Čechů, je co nejjednotnější EU. A národním zájmem Němců je .. ? |
|
|
vita 19.10.2006 16:30Re: Re: Re: Re: Re: Odpověď je jasná, orientovat se více na USA než Německo a Francii IMHO totéž. I s Němci si Rusko vytře... I s Francií. S celou jednotnou EU už hůř... Takže je zájmem všech států v EU, aby byla EU co nejjednotnější a měla hlavně co nejjednotnější politiku. Národní zájmy se nemusí vymezovat proti jiným národním zájmům. Tohle je hra s nenulovým součtem. Ale i prohrát můžeme všichni... |
|
|
ČEZ 19.10.2006 7:33A palivo pro Temelín bude taky z Ruska A další závislost... |
|
|
Zlý kukuč 19.10.2006 7:40Re: A palivo pro Temelín bude taky z Ruska palivo pro Temelín se dá nahradit jiným zdroejm. Plyn nikoliv - Norsko deklinuje, NAVÍC SE STEJNĚ DODÁVÁ RUSKÝ PLYN V RÁMCI SWAPU. |
|
|
vita 19.10.2006 10:29Re: A palivo pro Temelín bude taky z Ruska Palivo bude dodávat TVEL, protože jeho palivo je lepší než to, které nám vnutil Westinghouse - a které dělá problémy, deformuje se, způsobuje nutné odstávky a častější prověrky, než je nutno - a hlavně dává Kuchtám argument pro jejich hysterčení. Což je snad nejhorší účinek, jinak je to zvládnutelné. Ovšem - kdyby se Rusko rozhodlo neplnit smlouvy a nedodávat (hodně o tuhle zakázku stálo a kromě toho obvykle smlouvy plní), furt se dá k westinghousovi vrátit. Ostatně palivo vyrábí, pokud vím i Austrálie, Francie, Británie(?), cosi jsem slyšel o Brazílii... Palivem do JE se dá předzásobit na léta, u plynu jsme rádi, když přes léto natalčme do zásobníků dost, abychom měli co čerpat v zimě - průběžné dodávky by nestačily ani náhodou. A to ještě my máme zásobníků celkem dost, i Slovákům můžeme vypomoct. Takoví Italové mají prd, tak se začátkem roku klepali, že se budou klepat... |
|
|
poznamecka 19.10.2006 11:24Re: Re: A palivo pro Temelín bude taky z Ruska Navic vyrobna paliva je nakonec jedna fabrika, ktera se da (v licenci) postavit. Vlastniho uranu mame jeste na stovky let, kdyby slo do tuheho + radove 2x tolik pri normalnim reprocessingu vyhoreleho paliva + radove 30-100x tolik s vyuzitim mnozivych reaktoru. S dostatkem energie z jadra muzeme vyrobit relativne levne vsechno co vyrabime z ropy a zemniho plynu - z uhli. Pokud ovsem jeste nejake budeme mit, zatim to vypada tak, ze statni politika je spalit veskere dostupne uhli do roku 2020. |
|
|
mirek 19.10.2006 7:20Vysoké ceny plynu Ukrajině? Tržní ekonomika nefunguje anebo byly ty vysoké ceny ještě vyšší než ceny světové? |
|
|
walter 19.10.2006 7:32Re: Vysoké ceny plynu Ukrajině? Ceny vyšší nebyly. Antirusisté si nevšimli, že vyšší ceny bude mít i Bělorusko. To má zatím odklad - kvůli převodu majetku plynovodu do rukou Gazpromu. Ta sleva neměla být zadarmo. Již před zprovozněním plynovodu v Baltu pláče Ukraina a Polsko, že ztratí prachy (plyn) za tranzit. Máme je litovat kvůli tomu, že přestanou být příživníky? |
|
|
Xury 19.10.2006 8:41Re: Re: Vysoké ceny plynu Ukrajině? Takže, když my vybíráme poplatky za tranzit ( třeba za kamiony), tak jsme příživníci? |
|
|
Stredocech 19.10.2006 8:50Re: Re: Re: Vysoké ceny plynu Ukrajině? Člověče, i my vybíráme poplatky za tranzit plynu. |
|
|
walter 19.10.2006 9:11Re: Re: Re: Re: Vysoké ceny plynu Ukrajině? já vím, že i my bereme za tranzit, také přispíváme na údržbu sítě, leč jsem nepostřehl, že bysme vyváděli jako malí Jardové kvůli tomu, že zákazník dostane plyn bez našeho zprostředkování... Jde o ten řev kvůli ztrátě poplatků - Poláci chtěli po EU, aby stavbu potrubních sítí zakázala kvůli tomu, že oni přijdou o poplatky! To mi připadá drobet úchylné... |
|
|
Stanislav 19.10.2006 7:00Navíc proč se mi po přečtení článku připomnělo 15. století Navíc proč se mi po přečtení článku připomnělo 15. století. U nás právě skončily husitské války, ale stoupenci rozdílných náboženských směrů soupeřili o moc, k moci se postupně dostával Jiří z Poděbrad, naše království oscilovalo mezi Habsburky a Jagellovci, svého podílu se domáhal i uherský král Matyáš Korvin.a tak nějak přešlo bez větší pozornosti prošlo dobytí Konstantinopole Turky v roce 1453. A najednou tu byl rok 1526, bitva u Moháče, smrt krále Ludvíka, turecké hordy zaplavují Maďarsko a poprvé ohrožují Vídeň. A to i nějak cítím při čtení tohoto článku a obávám se, že naším příštím hlavním nepřítelem nebude Rusko, ale militantní islám, který si už ve většině západních zemi vybudoval silné páté kolony a snaha Iránu o získání atomové zbraně to jen výrazně podpoří. A my se zatím budeme hašteřit, vymýšlet kličky evropské politiky, intrikovat proti USA - prostě strkat hlavu do písku před reálným nebezpečím......... |
|
|
čtenář 19.10.2006 7:38Re: Navíc proč se mi po přečtení článku připomnělo 15. století Islám, jakožto úhlavní nepřítel není budoucností, ale přítomností. USA i Rusko to dávno vedou v patrnosti jako fakt a EU jednotnou obranu proti islámu torpéduje. |
|
|
Stredocech 19.10.2006 8:58Re: Re: Navíc proč se mi po přečtení článku připomnělo 15. století Samozřejmě souhlas. Přes rozdílné dílčí zájmy jsou globální zájmy Evropy, USA i Ruska společné. Jsou to zájmy euroatlantické civilizace. Jde o to, aby toto došlo i politikům a zvláště lidem, vytvářejícím veřejné mínění. Zatím se chovají jako idioti, ne li něco horšího. |
|
|
mel 19.10.2006 15:19Re: Re: Re: Navíc proč se mi po přečtení článku připomnělo 15. století To je stejné, jako když se Škromach idiotsky usmívá a místo aby podporoval lidi, co se dokážou o sebe a stát postarat tak podporuje cikánský parazitismus. Ani si nevšiml, že díky jeho "sociální politice" ubývá Čechů a přibývá nepřízpusobivých cikánů, kteří z pracovích návyků znají jenom cestu na sociální úřad a do hospody. A jak se má domluvit Evropa. |
|
|
Ladislav N. 19.10.2006 3:14A čo je to také "jednotná evropská energetická politika"? Dokázal by principy takové politiky autor definovat? |
Nebo jsem zaspal dobu a ptám se na něco, co je všeobecně známo i dítěti školního věku?|
|
čtenář 19.10.2006 6:25Re: A čo je to také "jednotná evropská energetická politika"? Zieleniec není schopen nic definovat, jenom se potácí v bludném kruhu svého antirusismu. Nějak se nemůže odříznout od spojení Rusko = bolševik. EU pracuje sama proti sobě s neúnavností přičinlivého mravence a už nemá co do světové politiky kvákat. |
|
|
ok 19.10.2006 8:28Re: Re: A čo je to také "jednotná evropská energetická politika"? Zielenec nepise o bolsevismu, ale o mocenske politice soucasneho Ruska. Na bolseviky jste si vzpomel vy, ne Zielenec. |
|
|
čtenář 19.10.2006 11:30Re: Re: Re: A čo je to také "jednotná evropská energetická politika"? Motivace pana Zielence je vedena na spojení Rusko = bolševik. Takhle se projevuje celou dobu, co je na politické scéně. Mě Rusko bez bolševika nevadí. |
|
|
Ladislav N. 19.10.2006 15:23Re: Re: Re: Re: A čo je to také "jednotná evropská energetická politika"? Dnešní Rusko je "bez bolševika" asi stejně, jako Česko "bez komunistů"... V českém parlamentu mají dokonce 50% hlasů ... asi naposled v historii. Troufám si tvrdit, že Rusko je na tom mnohem hůř. Tudíž vaše poznámka je zcela mimo diskutované téma. |
|
|
Erik 19.10.2006 1:35Od poslance EU parlamentu bych cekal vic nez vseobecne rady co by EU mela delat. Tohle muze napsat novinar nebo se o tom muzou bavit v hospode. Poslanec EU by mel napsat co pro tak duleziou vec udelal, zda podal nejaky navrh, jak to dopadlo, zda jde o koordinovane usili, v cem jsou komplikace, atd. |
|
|
mik 19.10.2006 0:42Vyborný článek na opravdu aktuální téma. Toto je přesně to, co bolševici nechtějí, abychom věděli. Proto v této debatě budou obhájci putinova fašistického ruska obvzvlášť agresivní a vyskytnou se zde v obvzvlášť vysoké koncentraci. Pane Zieleniec u mne máte jedničku i s hvězdičkou |
