Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Gruzie Jižní Osetie, Rusko a co s tím? Vyřeší to Unie!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Brundibár 29.8.2008 3:56Jen drobné upřesnění... Je pravda, že Jižní Osetie byla Ruskem anektována v roce 1801. Je myslím vhodné připomenout, že Rusko tehdy neanektovalo JEN Jižní Osetii, ale celou GRUZII. Jižní Osetie tak stále byla pod správou v Tbilisi (ať už jí vykonával kdokoliv). Jinak si nemyslím, že uznání samostatnosti Abcházie a Jižní Osetie byl od Ruska rozumný krok - v Rusku je dost regionů, které chtějí samostatnost nebo větší nezávislost na cetrální vládě v Moskvě (Čečna rozhodně není jediná) a může se to Rusku hodně rychle vrátit. |
|
|
Alfons 29.8.2008 3:30USA nedejte se! Strkejte tak dlouho všude zobák, až vyprovokujete třetí světovou válku. |
|
|
merlin 29.8.2008 3:24Re: Zkopíroval... Být Vámi, tak se nerozčiluji.Mně se to líbilo a ještě bych vylepšil. Rovněž jste se nezabýval psychoprofilem Saakašviliho. Psychopat na psychiatrikách, co si žere kravaty- to by z něho ten jeho ideál Stalin radost neměl. |
|
|
merlin 29.8.2008 3:19Re: To nejdůležitější v článku chybí Nevím, proč napadat za této situace Rusko. Mně například vadí, že jsme toho psychopata Saakašviliho zadarmo vyzbrojovali, tedy v konečné fázi vlastně Rusko, že.Například Havel nám radí, abychom se omezeli ve spotřebě plynu a ropy. Byl bych rád, kdyby s tím s Dášenkou začali, protože slova hýbají a příklady táhnou. A na závěr : pan prezident se nemusí ospravedlňovat, neboť má pravdu. |
|
|
Olin 29.8.2008 3:11Konečně Samozřejmě nevím, zda je to všechno pravda pravdoucí a nakolik jde je o odhady toho, co se asi dělo. ALE: Konečně sem napsal článek někdo, kdo pochopil,že na Kavkaze je šílený bordel, zcela nevypočitatelné obyvatelstvo a politici, kterým se nedá rozumět. To je to třeba postavit proti všem těm kvazihistorikům, co se pokoušejí dát Gruzii do souvislosti s Kosovem nebo dokonce se sudetskými Němci. Stále ale platí, pane Haas, že Rusko není náš kámoš a je třeba s ním jednat z pozice síly. A z této pozice pak do něj investovat. Dále platí, co jstenapsal - že přinejmenším některé Kavkazské národy se v minulosti utekly pod ochranu Ruska přicházejícího ze severu. Stane se to nejspíš znovu - ale obráceně: jednou se začnou uchylovat pod ochranu Evropy přicházející z jihu. To jakmile do Unie vstoupí Turecko. |
|
|
merlin 29.8.2008 3:08Re: J. V. Stalin To bych mohl vysvětlit. Protože se gruzíncům líbí a mají ho za vzor.Je to gruzínec, který to někam dotáhl.Holandská manželka Saakašviliho Sandra Roelofs poskytla už v r.2004 rozhovor britskému novináři J.Laughlandovi, kde svého manžela označuje za pokračovatele velkých gruzínských vůdců jako byl Berija a Stalin. Gruzínci jí říkají první velká gruzínská matka a ji to těší. Patrně to panu Topolánkovi, Vondrovi a spol. nějak konvenuje. |
|
|
Hadí oči 29.8.2008 2:52Re: J. V. Stalin To je jasné. Brzy bude vedle něho stát i socha druhého slavného Gruzijce. Protože když Stalin byl na vrcholu slávy, tak se o Rusku (SSSR) mluvilo stejně tak často, jako když byl (!) na vrcholu slávy Saakašvili. |
|
|
Jakub 29.8.2008 2:47To nejdůležitější v článku chybí V článku je hezky popsána nejednoduchá historie Osetie. Dále ale autor říká, že ruský list říká, že americký velvyslanec říká, že „Ruská vojska reagovala na gruzínský útok na mírové jednotky Ruské federace v Jižní Osetii zcela odůvodněně.“ A mě zajímá proč! Popsaná historie to nevysvětluje. Tímto možná výrokem zkrátka nelze Rusko ospravedlnit bez dalšího vysvětlení, které nikde uvedeno není a je podstatné. A už vůbec to neospravedlňuje nevyžádanou přítomnost "mírotvorců" v suverénním státě. Takto se lze domnívat, že jde pouze o jakousi snahu ospravedlnit Klause. |
|
|
JaS 29.8.2008 2:21Re: konečně A je to pravda? |
|
|
realysta 29.8.2008 2:15konečně Konečně přehledně utříbená a vyvážená historická fakta |
|
|
Martin 29.8.2008 2:04Re: Zkopíroval... obnoveni ustavniho poradku salvami, ktere maji vice nez tisice raket hmmm to maji nasi bojovnici za svobodu radi. ono i tech 27 bohate staci |
|
|
Martin 29.8.2008 1:58Re: J. V. Stalin spatna otazka. mel jste se zeptat. jak to ze je rusko tak spatne a proc je vubec nejhorsi ? o gruzii se nesmi mluvit a nebo jen v dobrem |
|
|
Mard 29.8.2008 1:57Re: Zkopíroval... To je hezký dodatek. Také bych chtěl dodat, že si Vaše články vždy velmi rád přečtu. Jsou obvykle zdrojem nových pohledů na věc a neobsahují papouškování cizích apogetů. Berte to tak, že jsem si dovolil podotknout, že ke konci textu jste měl špatnou chvilku, kéž by se mi to stávalo tak zřídka, jako vám. |
|
|
Martin 29.8.2008 1:57Re: Celý svět jsou hlupáci, problem je i v tom co udelala gruzie, to prasarnu jedne strany budeme omlouvat prasarnou druhe strany ? poctivy pristup vymaha rici, ze gruzie se zachovala spatne a dala tim zaminku rusku, ktere ji pak vyuzilo a zachovalo se taky jako hovado. mluvit jen o rusku je pokrytectvi. a to je o cem mluvi tentokrat klaus. ja si nevsiml, ze by chvalil rusko, jen upozornuje na naprosto nesmyslnou jednostrannost. a mimochodem neni to jen fidel co na tohle upozornuje. to americky velvyslanec v rusku, ktery napriklad rikal totez je take blbecek nebo komunista ? |
|
|
Pasáček koz ve Vermontu 29.8.2008 1:56J. V. Stalin Mohl by mi prosím někdo chytrý vysvětlit, proč v Gruzii, majáku demokracie na Kavkazu (podle USA a západních zemí) jsou na mnoha náměstích sochy geniálního učitele lidstva, diktátora J. V. Stalina ? Děkuji. |
|
|
M. 29.8.2008 1:54hmm je to hezky napsane, takove objektivni a vyvazene, jen mi tam chybi vypichnuta vina ameriky a zidu. Aby lid netapal a byl politicky pevny. Jo, kolik vam v moskve plati? |
|
|
miron 29.8.2008 1:51Celý svět jsou hlupáci, jen pan Haase, Klaus a Fidel vědí, jak to bylo. Problém je ne v tom, co udělala Gruzie, ale v tom co a jak udělalo Rusko. Proč Jamadajevovi zbojníci loupili v Gori, proč je stále ještě obsazeno Poti a proč za Ruským ''uznáním'' změněných okolností, kdy smlouvy o mírotvorné misi postrádají platnost, o Rusko drží pásmo 20 km do gruzínského vnitrozemí. A vlastně ani o to nejde. Spíš o to, že Rusko se již řadu měsdíců chová jako nezodpovědný a nevychovaný puberťák, vyhrožuje, rozbíjí okna a nadává. jeho jednání je iracionální a nebezpečné. Akceptování myšlenky, že to všechno je důsledem ošklivého chování k němu je nedůstojné a hloupé. |
|
|
derik 29.8.2008 1:36Nejenom americky diplomat. Nemecky diplomat |
|
|
Yehuda 29.8.2008 1:29Re: Chamberlain říkal totéž co americký velvyslanec On ten vyprask Grusincu ospravedlnil, ty tele tupy a to je to nejdulezitejsi, ta okupace je jenom nasledek debility primitiva co se bavi zranim vlastni kravaty. |
|
|
CGT 29.8.2008 1:27Re: Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! oponovat není fabulovat |
|
|
CGT 29.8.2008 1:21Re: Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! jkasně, gruzínskou válku řídila amerika |
|
|
CGT 29.8.2008 1:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! od amerického velvyslance citují jen to, co se jim hodí. |
|
|
CGT 29.8.2008 1:14Re: Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! Gruzínskou válku řídila Amerika, tvrdí Putin
|
|
|
CGT 29.8.2008 1:10Re: Zkopíroval... těch 127 je vaše chyba, ledaže by udělali stejnou chybu na virtually, CEP, Europortal....poněkud aktivistický výčet, nemyslíte? |
|
|
I. Laengsfeld 29.8.2008 1:06Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! Dyt ma pravdu |
|
|
I. Laengsfeld 29.8.2008 1:05Re: Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! Kdyz druha strana nehorazdne lze - je treba ji oponovat. Zda se to deje diplomatickym jazykem nebo emotivneji - to uz je druhorade |
|
|
CGT 29.8.2008 1:05Re: Zkopíroval... tak tohle jste měl ovšem připojit ke článku na všech servrech, kam jste to poslal...... |
|
|
CGT 29.8.2008 1:03Re: Re: Re: To je slabé pane Haasi! "Je to jasné, protože je rozčiluje, že miláček (Gruzie) mnoha západních zemí nesplnil jejich očekávání," řekl podle agentury AFP Lavrov. tohle zřejmě také obhájíte. Nejspíš je to překroucené |
|
|
Tomáš Haas 29.8.2008 1:01Zkopíroval... No je pravda, že nenosím historii Osetie a Gruzie v hlavě a že nemůžu pohotově, bez "opisování" napsat článek na toto téma. Takže jsem jistě kopíroval - mé obvyklé zdroje pro takovou věc. BBC Country profiles (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/country_profiles/3797729.stm) Nationmaster, CIA fact books, The Times, the telegraph a podobně. Pro tento článek jsem použil hlavně Der Spiegel - Road to war in Georgia, (http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,574812,00.html), citáty rozhovoru s americkým velvyslancem v Moskvě jsou z ruského Kommersantu (http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311) a přečetl jsem si nějaké gruzínské noviny, například Civil Georgia (http://www.civil.ge/eng/article.php?id=19247) a EUROSCOPE. Rovněž jsem si přečetl Stanovisko vlády ČR a hlavně Informaci ministerstva zahraničních věcí ČR k jednání vlády o situaci v Gruzii a poctivě jsem si to jednání vlády odseděl ve Strakovce. Stačí? A těch raketometů podle Spiegelu nebylo 127, bylo jich 27. Za to se omlouvám, nevím teď, zda je to můj překlep, nebo satří redakci. Na každý pád jich bylo dost na policejní akci k obnovení ústavního pořádku. |
|
|
aquagenic 29.8.2008 1:00Tolik polopravd a zamlčovámí v jednom článku... ... jsem od vás ještě nečetl, pane Haasi? |
