Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Federalismus v odstředivce dějin
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kočí 3.1.2013 8:56To je ale blábol Federalismus se prý přežil. Asi tím chtěl autor říci, že USA se přežily. Navíc používá tentýž argument pro i proti. EU přece není federace, k tomu má ještě hodně daleko. Často si říkám, kéž by byla. Zatím vládne tandem Francie-Německo, kteří se navzájem potřebují a tlačí postupnou integraci. Bez tohoto nadlidského úsilí už by se EU dávno rozpadla. Ve všech zemích najdete tzv. euroskeptiky. Jsou to nacionalističtí demagogové, kteří se s pomocí jazykové bariéry, snaží vytvořit dojem, že v národním státě je lépe. Lépe se tam krade, to už jsme zjistili na vlastní kůži. Dají se dělat zákony, kterým cizinci nerozumí. To jo, ale žádný přínos nevidím. Kromě pár vyvolených, kteří si v celoevropské konkurenci ani neškrtnou. Čímž samozřejmě kvalita elit je velmi nízká, čímž zároveň se snižuje kvalita celé EU. Národní státy jsou přežitek 19. století, většina evropy to ví, jen u nás se za to ještě bojuje. A na závěr, kdy už konečně bude určen jediný úřední jazyk v EU? To je totiž ta základní podmínka federálního státu. |
|
M. Prokop 3.1.2013 9:37Re: To je ale blábol Ty předchozí nesmysly raději vynechám a odpovím jen na to poslední: Až Frantíci uznají, že už to fakticky je angličtina. To jest, nikdy. |
|
|
F. Matousek 3.1.2013 10:25jeste doplním nejen Frantíci, ale kupodivu i vlastníci "hatmatilek" jako je Madarsko a v neposlední rade i Ceská republika se nikdy nesmírí s jakoukoliv recí cizí. To, ze politici v EU problém spolecné reci jeste ani nezmínili, svedcí o jejich krátkozrakosti a tuposti a o tom, ze EU nemá do budoucna prazádnou sanci. A to i kdyby nakrásne ekonomicky a národnostne zacala EU prosperovat ! Bez spolecné reci bude EU jenom trapný spolek KPJV , neboli " kazdej pes jiná ves ", nic víc. |
|
|
V. Novák 3.1.2013 12:00Proč by Maďaři se svým jednoduchým jazykem s prostou a pravidelnou gramatikou a přesně zapisovanou výslovností měli přebírat angličtinu, jež je ve všem naprostým opakem jednoduchosti? Závislost na jednom jazyce je zastydnutí v 19. století. |
|
|
F. Matousek 3.1.2013 14:39Re: Proč by Maďaři se svým jednoduchým jazykem No a je to tady! Vás názor o " zastydnutí " presne deklaruje tupost nejen politiku. Mít spolecný jazyk, není preci závislost, ale naopak nezávislost a úzasná výhoda vsude se domluvit ! |
|
|
M. Bomar 4.1.2013 13:14Re: Proč by Maďaři se svým jednoduchým jazykem pred nekolika roky (investoval jsem v nemecku) mne navstivil cesky remeslnik. mluvil cesky a vyzadoval, aby se nemci v baden-württemberg prizpusobili (naucili se cesky). nevim, jak se dale vyvinul. ja krome nemciny jsem zacal mluvit anglicky, podobne jako vetsina "evropanu"... |
|
|
P. Rajman 3.1.2013 8:28To se povedlo! Nebýt lukrativních míst v EU, kterých se v jejích institucích našlo pro dva státy víc než pro jeden, tak to Češi a Slováci pytlikují spolu dodnes. Kdyby se náhodou EU rozpustila, pytlíkovali by to pod taktovkou Ruska spolu opět. To jsem zvědavý jakou avangardu by český šovinista ve službách Spolkové republiky valil do hlav svých bývalých spoluobčanů potom. |
|
|
M. Prokop 3.1.2013 9:38Re: To se povedlo! Na vás lze nepochopení článku Hujery ilustrovat zcela perfektně. |
|
|
P. Brodský 3.1.2013 11:53Re: To se povedlo! Na Vás, pane Prokop,lze ilustrovat, čím se liší hašteřivec od diskutéra. |
|
|
A. Bocek 3.1.2013 8:03Evropa je řízena politiky, kteří vědí, že tištění peněz a jejich lití do nereformovaného Jihu je jen drahé si kupování času.Nic neřeší, řešení komplikuje a oddaluje. Možná ti první, kteří EU opustí, budou Němci. |
|
|
J. Boleslav 3.1.2013 8:36Re: Evropa je řízena politiky, Evropa je bohužel hlavně řízena blbci. |
|
|
P. Hlosta 3.1.2013 5:56Kacířské myšlení Tyto kacířské myšlenky tu nejsou ponejprv. Stejně jako před lety, budou i dnes odmítány elitou EU parlamentu, kde naprosto převažují síly socialisticky laděné. Omylem nejen Českých občanů, ale prakticky všech evropských, je domněnka, že pravice v EU nemůže plodit socialistické směry myšlení. V zájmu populismu je to samozřejmě možné. Vyhovuje se jimi většinovému přání získání pohodlného způsobu vládnutí ve státech EU bez aktivní účasti jejich občanů v obcích a regionech, kde hlavně je zapotřebí dohledu nad demokratickými zastupitely. Běžný občan je totiž přesvědčený, že je možné vládnout jen s pomocí svých demokraticky navolených zastupitelů, aniž by sám musel hnout zadkem a hlavou se zamyslet. To je půda pro EUhujery, kteří mohou slibovat nápravu čehokoliv s pomocí směrnic z EU. Výsledkem pak je naprostá zmatenost na úrovni těch posledních instancích v obcích, kde zájem obce se kříží se zájmy nadnárodního molochu EU a daří se hlavně jedincům, co dokáží využít všech možných pramenů ke svému obohacení se. Už třeba ne na úkor obce, státu, ale dokonce na úkor EU. |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 3:12Naprosto skvělý článek, ostatně jako vždy...... OPTIMÁLNÍ MÍRA ! Optimální míra je to, co je ještě přínosem, co všelijací "zlepšovatelé", experimentátoři i idealisti/Spasitelé naprosto ignorují ! Jestli vlastní nedostatečností či záměrně, ponechám všem na uvážení.. Optimální míra - soustátí, národní pospolitosti (identitě), měnové zóny, pocitu bezpečí, určité kultury v dané lokalitě a ochota něco i obětovat ve prospěch celku. Jejím překročením začnou převažovat animozity.. Rostoucím tlakem na integraci odstředivé síly akorát narůstají... Nelze vytvořit evropský národ! Tečka. Tak jako nebyla šance vytvořit československý národ, sovětský či jugoslávský ! Zásadní omyl EUnadšenců tkví v tom, že pomíjejí fakt, že i EU vedou jen lidé. Omylní, mocichtiví, neobjektivní, neochotní korigovat své názory a záměry. Nebo obyčejně blbí. Nezdravý rozum, musí-li už analyzovat, si počíná selektivně: předem si stanoví optimální eventualitu, načež co se k ní hodí, zdůrazní velmi hlasitě a do všech stran, co ne, popře a raději pšššt... http://jdem.cz/w8j75 .... EHS - Nebylo tohle ideální ? Proč to nestačí? Navíc - kolik desetiletí si toto osvojovaly ty západní země, učily se v tom fungovat..? Zkusme se poctivě zamyslet nad tím, proč na nás, tonoucí v socialistické zaostalé ekonomice a bez "základního vzdělání v tomto" vybafli, ať naskočíme do jejich "rozjetého"vlaku? Proč ??? Z čirého altruismu ? Chachacha ! Potřebovali nás jako odbytiště a pro rozmach jejich firem ! |
|
|
J. Boleslav 3.1.2013 8:37Re: Naprosto skvělý článek, ostatně jako vždy...... OPTIMÁLNÍ MÍRA ! Přesně tak, naprostý souhlas. |
|
|
J. Kočí 3.1.2013 8:43Re: Naprosto skvělý článek, ostatně jako vždy...... OPTIMÁLNÍ MÍRA ! Jsem zděšen těmito názory. Myslíte si, že existuje čínský národ? Tam se oficiálně mluví 16ti jazyky!!! A přesto od nás vidíme jednu Čínu. A přesně tak je to i naopak. Číňani vidí Evropu. Ale pochopit, jaký je rozdíl mezi Čechy a Maďary, to je nad jejich chápání. A přesně tak to je. Záleží na perspektivě. Jestliže se podíváte na Evropu globálně, zjistíte, že je velmi homogenní. Jestliže se podíváte, tak jako vy, z žabí perspektivy, tak vidíte obrovské rozdíly už mezi Čechy a Slováky. Evropský národ je prostě průnik všech národů v Evropě, který je ovšem daleko a daleko větší, než se nám snaží mnozí namluvit. |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 9:09Nezlobte se, budu-li nucena doplácet na něco u nás, je to můj národ, nebude se mi to líbit, ale budiž. Bude-li mě někdo nutit doplácet na něco za našimi hranicemi, budu dělat vše PROTI ! NEZAJÍMÁ MĚ nějaký průnik národů v Evropě ! |
|
|
J. Chaloupka 3.1.2013 9:25Jestli jste si nevšiml, tak v Číně je komunistická diktatura. Stejná diktatura držela SSSR a Jugoslávii. Po pádu těchto diktatur se země rozdělily, protože národní svazky byly silnější než ty federativní. A stejné je to s EU. Pomalu, ale jistě se stává diktaturou Německa a Francie.Dej Bůh, aby se EU rozdělovala jako Československo a ne jako Jugoslávie. |
|
|
P. Moravčík 3.1.2013 8:59Re: Naprosto skvělý článek, ostatně jako vždy...... OPTIMÁLNÍ MÍRA ! Dobrý článok, dobrý dodatok k nemu. Neostáva mi nič iné ako zloženie poklony Václavovi Klausovi (aj keď inak to je príšerne sebastredný narcis) za dobre zvolené a zvládnuté rozdelenie Československa) - Mečiar bol len štatista, ktorý si myslel, že sa bude hrať na kinga bez zodpovednosti, ale nakoniec bol nútený prijať logický dôsledok hry, ktorú príčinlivo podporoval. Keby euroúradníci, eurokomisári a podobná banda mali deko rozumu a analyzovali príčiny rozpadu etablovaného európskeho štátu, získali by laboratórne presné údaje na rozhodovanie o úspešnosti pokusov so spoločnou menou a federalizácii EÚ. Len by si nesmeli namýšľať, že sú Pánaboha bratia a od nikoho sa nemajú čo učiť. Želám všetkým na NP (a Vám, pani Kanioková zvlášť) veľa šťastia, zdravia, úspechov (a minimum možností rozčuľovať sa nad euroblbosťou :-))). |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 9:22Díky, i Vám stejně :))) a jen dodám - kdyby byla potřeba pomoci Slovensku, tak to bych taky skousla. Ale nikomu jinému.. Já pořád nechápu jediné základní, myslím, že všichni známe, jaký je problém soužití v činžáku. Napíšu to zcela drsně, ale taky mě nebude zajímat, jestli tu některá domácnost nebude mít na placení svých poplatků či dluhů. Bude-li se chovat jinak, než v zájmu solidního soužití, s vlastní odpovědností každého zvlášť za jeho podíl v baráku, asi by bylo dost zle. Zároveň nám všem musí být jasné, že budeme "žít" nejspíš každý trochu jinak, se svými specifiky a zájmy. A pokud to nebude ohrožovat ostatní, je nám do zájmů a preferencí ostatních prdlajs... |
|
|
A. Bocek 3.1.2013 10:26Re: Díky, i Vám stejně :))) Výborné přirovnání k činžovnímu domu, Střechu ano, Výtah ano, ale společnou prádelnu ne, elektřinu a plyn - taky každý sám. |
|
|
P. Moravčík 3.1.2013 11:09Re: Díky, i Vám stejně :))) Absolútny súhlas! Ale, pani Kanioková, ak si má každý zodpovedať za svoje činy (a teda aj za politickú reprezentáciu, ktorú osobne nevolil), tak aj to Slovensko si musí pomôcť samo. Váš empatický postoj však musím oceniť, aj keby som bol proti prijatiu pomoci - nie z falošnej hrdosti, ale z princípu, ktorý ste vyslovila. Máme premiéra tlčhubu, ktorý sa verejne chváli svojím etatizmom. Je mi z toho na... no, skrátka, nanič. Robím to, čo je v mojich silách a každému v mojej blízkosti vysvetľujem, aj polopatisticky, svoj postoj a dôvody prečo si to myslím pomocou obyčajnej logiky ekonomického fungovania rodiny, aj keď je to pre ekonóma asi neprípustné zjednodušenie. Po Slovensku putoval prednedávnom e-mail s krásnym vysvetlením logiky daní. Pohľadám ho v archíve a pokúsim sa ho zavesiť k niektorej diskusii na túto tému v budúcnosti. Možno ho už poznáte, ak nie, tak je to pekný príklad ako sa dá vzdelať bežný občan, neveľmi oboznámený so zložitejšími dôsledkami krokov socialistických vlád. Len škoda, že na Slovensku ani tá pravica nestojí zaveľa. |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 12:19Jsme na tom dost stejně, pane Moravčíku, jen vy tam máte o dost víc oblastí, kde lidi o práci nezavadí a ti jsou směskou věřících a levičáků. A intelektuálové = většinou P&L, tudíž těch vzdělanějších, ale racionálních moc není. A mladí utíkají pryč. U nás ten poměr o moc nadějnější není, jedině s těmi věřícími. A přímo tady, na Ostravsku, tak to je stalinova bašta až běda. I ta moje rodina vysokoškoláků na Slovensku, jak jsem už kdysi psala, dokázala "mlčet" 3/4 roku. Teprve teď, poprvé od té doby, mi odpověděli na vánoční přání... jestli to ale znamená, že by přestali nenávidět Sulíka, to netuším :))) |
|
|
P. Pavlovský 3.1.2013 0:12Konfederace versus federace V severoamerické občanské "Secesní válce" zvítězili ti druzí. V Evropě se zatím neválčí, ale reálný vývoj nahrává těm prvním! |
|
|
P. Han 3.1.2013 0:58Re: Konfederace versus federace Co tak místo vytváření nadstátu, ať konfederace či federace, se starat o politické a ekonomické svazky mezi suverénními státy? Pak byste snad nemusel uvažovat o válce. Ale musel byste se vzdát představy být Evropanem z definice. Třeba by vám mohlo stačit - jako mně - cítit se Evropanem proto, že jste se v Evropě narodil. A chovat se i jednat tak, aby i ta Evropa z toho něco měla. |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 1:50Reálný vývoj nenahrává ani jednomu z vašeho příkladu, situace EU nahrává dějům jako - rozpad SSSR, Československa, a možná i Jugoslávie... |
|
|
J. Kanioková 3.1.2013 1:51Re: Konfederace versus federace |
