20.6.2024 | Svátek má Květa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Radek 27.7.2007 11:36

Re: Re: Ale jděte

Když nevíte nic o historii, tak se do takových jednoduchoučkých úvah nepouštějte.

a) Za tisíc let jsme, až na jedinou výjimku, neměli s Rusy nic společného.   A nebýt toho, že Hitler napadl SSSR, tak ani k té čtyřicetileté epizodce by bylo nedošlo.  Totiž v Čechách není nic, o co by někdo stál.  Nemáme suroviny, nemáme přístup k moři a ten kousíček území, přes všechny kecy o srdci Evropy nikomu k ničemu není.  Samozřejmě, když v rámci sporů mocností sklouzneme někomu do chřtánu tak polkne, pokud mu ovšem dříve sami nevlezeme fo řiti.

b) Bitva o světový socialismus skončila se smrtí Lenina a Trockého.  Stalin pronásledoval nezávislé komunisty mnohem více než fašisty a byl typickým pokračovatelem ruské carské imperiální politiky.  Stejně tak dnes Putin.  Cíle této politiky, ale ani cíle anglosaského či germánského bloku se za posledních třista let nijak nezměnily.  Osa začínající u Baltu a opisující kruh až k arabským státům v Asii je osou sporů a válek po celou tuto dobu.  Na tom se shodují jak dnešní ruští prominentní intelektuálové jako Načevská, ale i Kissinger, nebo Brzezinsky.  V rámci právě tohoto boje byla například zničena Osmanská říše.

šakal 27.7.2007 11:34

...Žádné "společné dávání přes prsty" nikdy nenastane...

...V rámci dnešní EU vůbec ne. A v rámci NATO k něčemu takovému může dojít jenom velmi podmíněně... Snad jedině, pokud by "dát přes prsty" Rusku bylo současně výhodné pro Američany, Němce, Francouze i Brity...  ;-P  :-/

šakal 27.7.2007 11:29

...PŘESNÉ!...

...Oba Vaše příspěvky, pane, podepisuji vlastní prackou :-)

pbla4024 27.7.2007 11:27

Re: Re: otresny blabol

Je zde precedens, kdy Rusko svého občana vydalo a to podle článu 63 ústavy.

čtenář 27.7.2007 11:26

Re: Re: Re: a proteiny se

Celý vtip spočívá ve faktu, že bolševismus už v RF neexistuje. Zato Čechistán je tím zcela prolezlý do morku kostí.

RF dělá věci správným způsobem, pořád platí, že pokud se něco pokazilo, tak náprava trvá dvojnásobnou dobu, po která trvala ta chyba. Takže k tomu, aby se s tím vším RF vyrovnala bude zapotřebí cca 140 let. Jenže jako u všeho, není důležitý současný stav, ale trend a to, jestli je ten trend udržován, případně i velmi opatrně stimulován. Je to velmi delikátní záležitost a má nesčetná úskalí a rizika.

V Čechistánu se všechno dělalo stylem "včera bylo pozdě" a tak to tu také vypadá a jak říkám .... až do hořkého konce.

třetí 27.7.2007 11:22

Re: To je směšné.

Taky souhlas.

Starý J. 27.7.2007 11:17

Re: Pane autore

P.S. Poválečný klid zbraní byl založen na vojenské rovnováze mocností. O jaké rovnováze se dá mezi Ruskem a EU mluvit?

Starý J. 27.7.2007 11:14

Pane autore

....Dovolíme-li, aby Evropská unie byla dvojrychlostní (aby Putin Evropskou unii rozdělil), můžeme se stát softsatelitem Ruska ....

Domnívám se, že to, jestli bude EU dvojrychlostní, nemá vliv na to, zda budeme, nebo nebudeme softsatelitem Ruska. Největší vliv totiž na do bude mít domácí politická scéna, kde v současné době znovu bují mohutný antiamerikanimus, opěvování minulých pořádků a roste síla sockomunistické fronty, která strašením před odvetou Ruska pacifikuje značnou část veřejnosti.

O tom, že by nás EU nějak chránila si nedělám nejmenší iluze a předpokládám, že západní státy v naději na vlastní bezpečí, nás klidně jako softsatelit obětují a ještě nám budou tvrdit, že jsme si to zavinili sami. Nebo snad věříte, že Německo, které tak stojí o ruské surovniny, navíc jako stát, který má z evropský států s Ruskem nejtěsnější vztahy, nás snad bude bránit? A Frantíci budou do poslední chvíle věřit, že všemožnými ústupky (jako v minulosti Německu a jako dnes vůči muslimskému světu) se z nebezpečí "vykecají".

Nebo snad víte něco o Evropské unii jako o  vojenské protiváze Ruska? Má snad EU vybudován nějaký obranný systém? Vždyť v EU se dohaduje a uzákoňuje, jak budou zakrouceny rohlíky, a ne nějaká obranná doktrína. Je zde sice NATO ale NATO, které bez USA není nic. A právě proti USA a ne proti Rusku se EU vymezuje rozhodně víc, než je zdrávo.

čtenář 27.7.2007 11:12

Re: Re: blábolové

Méně emocí. Popisujete obecný vztah malý - velký a naopak. Tak to bylo, je a bude až do skonání věků. ;-D

RL 27.7.2007 10:53

Re: Tvrdím jen to

A to je další důvod, proč se spoléhat na USA. Narozdíl od frantíkuů se na žádného svého spojence nevykašlali, ovčem jen pokud prokázal odhodlání se bránit, což je bohužel náš větší největší problém. Málokdo by tu byl ochotnej vzít zbraň a šel by bránit svoji zem a svou rodinu:-(.

RL 27.7.2007 10:46

Re: DOBRY POPIS A ANALYZA AŽ ...

No ale práveě proto se Putin pokouší vrazit klín mezi státy EU. Jeho cílem je rozpad těchto struktur a otázka je, jak se k tomu postavíme. Zda mu skočíme na jeho vrážení klínu a nebo mu tvrďě dáme všichni společně přes prsty. Jakmile, zjistí, že jsme jednotní, tak stáhne ocas a otočí se jinam, tak jak to Rusko udělalo vždy, když proti sobě mělo rovnocenného nepřítele.

RL 27.7.2007 10:43

Re: blábolové

Zamrznul jste v roce 1989...??? Rusové nás nikdy nepovažovali za přátele, ale za svoje poddané a připravovali nás na to, že budeme vybiti v první linii jejich "spravedlivé" války za světový socialismus a mír. Ovšem jednu "výhodu" by to mělo, my by jsme se konce nedožili.

Jan Matt Hájek 27.7.2007 10:34

blábolové

Větší nesmysly, než jsou ty obsažené v článku, jsem už dlouho nečetl. Byly by k smíchu, jenže jsou spíš důvodem pro oprávněné obavy. Nikoliv ovšem z Ruska a Putina, nýbrž z možnosti, že lidé jako pan Hvížďala naleznou pro své myšlenky politiky, kteří budou podle nich i konat. Tomu, co tento autor předvedl, se ve skutečnosti říká "vyvolávání nepřátelství mezi lidmi, národy, lidskými rasami".  Někdy je docela škoda, že  člověk v příspěvku nemůže vyjádřit svůj názor na autora, bez nebezpečí, že jeho příspěvek bude promptně smazán. Takže, rozhodně zde nenapíšu, že pan Hvížďala je hovado, patřící mezi lidi, kvůli kterým se na světě neustále válčí, neboť jen jejich pravda je tou jedinou pravdivou. Na druhou stranu, myslet si můžu, co chci, že? Ostatně, celý článek je napsán, mimo jiné, i na podporu amerického radaru v Česku.

vita 27.7.2007 10:28

Re: To je jak od Puškina

Abchazové měli AbchASSR za SSSR - Gamsachurdia její autonomii zrušil. Resp. tbilisský parlament, který byl tou dobou zatraceně nacionalistický, ji zrušil. Ještě vzpomínám, jak za SSSR měli v Suchumi trojjazyčné nápisy - ruské azbukou, gruzínské a abcházské upravenou azbukou. Ta ovšem vznikla až po Stalinově smrti.

Arméni - a zejména ti z Náhorního Karabachu přiznávají, jak jim pomohly vojenské zásoby, které zanechala centrální sovětská armáda v Arménii. S domorobo dělanými pistolemi, jaké jsou vystavené ve Stěpanakertu v muzeu, by toho moc nenadělali. A Rusko taky prostřednictvím USA a  NATO umravnilo Turky, kteří se už chystali na hranicích pomoct souvěrcům a hlavně taky Turkům ("Azerbajdžánci" jsou Azerští Turci, v Íránu jim to dávají sežrat).

Ti Arméni, kteří uprchli z Azerbajdžánu, vzpomínají s vděčnostíí na ruské samopalníky, kteří bránili jedinou možnost, jak utéct před pogromy - letiště v Baku. Je jich 400 tisíc, těch uprchlíků, jenom v Arménii.

Byl jsem v Arménii, Kabachu a Gruzii loni. Dojmy? Zatímco Arménie je obklíčená a má většinu hranic uzavřených, Karabach (Arcach) má místo hranice s Azerbajdžánem jen linii zastavení palby - a lidé jsou tam přátelští a policajti ani vojáci neprudí. Nesetkal jsem se se zákazem fotografování a všude se pohyboval volně. Vojáci byli vidět jen ve Stěpanakertu - měli návštěvu muzea. Naproti tomu v Gruzii prudí fest - třeba v centru Tbilisi mi zakázali vyfotit nějakou sochu. Ani se nenamáhali říct proč. A policajti i vojáci všude.

arogant 27.7.2007 10:25

Re: Re: CESKA MALOST!!!!!!!!!

Velmi dobře jste to napsal,Xury.

kacir 27.7.2007 10:21

Re: V Jižní Osetii

Jižní Osetie i Abcházie jsou integrální součástí Gruzie nikoli Ruské Federace podle mezinárodního řádu, stejně jako Rusové nechtěj dopustit odtržení Čečny, také Gruzie má  právo na svém území vykonávat suverénní moc a z hlediska mez. vztahů tam dávno Rusáci nemají co dělat, přál bych Gruzincům vstup do NATO a věc by byla vyřešena

oakman 27.7.2007 10:14

Nazarbajev ví, co dělá, když je žene jak psy....

kacir 27.7.2007 10:13

DOBRY POPIS A ANALYZA AŽ ...

Souhlasím s Karlem až na jedno........Rusko se skutečně snaží oslabit Západ , vrazit do něj klín, je to logické, tím zvýší svou sílu. Tím, že bohatne (měkká moc) začíná opět růst i v oblasti armády a zvyšuje imperiální choutky (tvrdá moc) - to se děje ve všech zemí světa (asijské i africké země si tím prošly), ovšem nesouhlasil bych s termínem softsatelit Ruska, protože jsme součástí EU a NATO, takže pokud nedojde k rozpadu těchto struktur není se čeho obávat.

oakman 27.7.2007 10:12

To je jak od Puškina

Viděno z druhé strany: Ševarnadzeho promoskevská vláda tvořena býv. sovětskými Gruzínci a nacionalista Gamsachurdia, to byly jen dvě rotující figurky ruské politiky na Kavkaze. Veškeré "mírové" úsilí skončilo po minulých volbách.

Co takhle připomenout nezištnou podporu Moskvy panu Alijevovi proti Arménii ve válce o Karabach...... víš byl jsem v Sojuzu, když končil....tak jsem zažil ty důvody všech těch možných a nemožných konfliktů na Kavkaze...... celé je to jen výsledek ruské hry na rozděl a panuj. Pokud srovnám životní styl a postoje Kavkazanů, tak svoloč je ožralý Rus - ne oni. Tak ji z nich nedělej. Abcházové měli svou ACCP, stejně jako ten gang v Batumi je to asi jako kdyby chtěli Hanáci a Valaši autonomii na Moravě.... to bychom dle ruského mustru mohli po Osetii začít autonomizovat jedno kavkazské údolí po druhém.....

Je to jen krvavá fraška - moskevské swyinje si hrají, lidé jdou dál na jatka..... přirozeně a symptomaticky ruský rasismus v praxi.

Cruton 27.7.2007 10:06

Re: Re: Re: Re: Svatá prostoto !

R^

vita 27.7.2007 10:00

V Jižní Osetii

jsou ruské stabilisační jednotky proto, protože Osetinci odmítají být poddanými Gruzínců - zejména od té doby, co postsovětská Gruzie zrušila šmahem autonomii všech dříve aspoň částečně autonomních celků a vyhlásila Gruzinštinu za jediný úřední jazyk. Jazykového útlaku si jižní Osetinci zažili dost za Gruzínce Stalina - do poloviny 50. let se nesměly v Jižní Osetii vydávat knížky, noviny ani časopisy psané jinak než gruzínským písmem. Povstali - gruzínská armáda je nedokázala zlikvidovat, tak tam dnes stabilizují situaci Rusové.

Podněstří, povětšině ruskojazyčné a průmyslové, nechce být součástí agrární Moldovy - státu, který je nechudší v celé Evropě. Být chudším než Albánie - to je už kumšt. Státu tak chudého, že ho i Rumunsko odmítlo. Plus státu, který se nikterak pěkně nechová k menšinám. Turkičtí Gagauzové vyprávějí... Situace podobná jako v Jižní Osetii - s výjimkou vzpomínek na národnostní útlak.

Abcházie stejně jako JO nechce být součástí Gruzie a ze stejných důvodů. Tam útlak Gruzínců byl takový, že pro abcházštinu ani nebylo vytvořeno písmo - snad jako pro jediný "nepísemný" jazyk v SSSR - už ve 30. letech, Abcházové si museli počkat až na smrt Stalina a Beriji, aby mohli psát abcházštinu jinak než gruzínsky - písmem, které je vynikající pro gruzínštinu, ale pro nekartvelské jazyky se naprosto nehodí. Gamsachurdia zrušil autonomii Abcházie, Abchazové povstali, osvobodili se od Gruzínců, jednou dokonce zajali presidenta Ševardnadzeho - a Rusko zprostředkovalo mír. A udržuje.

čtenář 27.7.2007 9:57

Re: Re: Re: Re: Evropa zřejmě opět stojí před historickým rozhodnutím.

Zapoměli jste na Há dvě O. Nedostatek vody v určitých oblastech vyvolá neuvěřitelné tlaky a vyloženě zkratkovité jednání.

Cruton 27.7.2007 9:53

Re: To je směšné.

Souhlas.

Cruton 27.7.2007 9:51

Re: Re: Aby ses nemýlil

R^;-)

oakman 27.7.2007 9:50

Tvrdím jen to

že osud Česka může být opět laciným kamenem na šachovnici velkých. Pokud Rusáci dotáhnou tu arktickou ropnou expanzi až k pólu, mohou přetlačit araba na trhu a sestřelit OPEC - ten Schroederovi ropný trh v € neodkýval, je otázka, jestli Rus € prostě tímhle "nekoupí".

My jsme jen detail na mapě, hry těch velkých jsou vysoko nad námi a obětování figury je klasická šachová strategie.

Všimněte si, že supervelmoci také zmoudřely - pochopily, že střet není možný, tak ho nahradily souboji na územích s nedefinovanou čárou dotyku. Tak se válčilo všude, kde ještě nebyl plot. Dnes plot není u nás, ve střední Evropě.  Pro Rusa je to, co se dozvídá skrze radar o naší pozici, vnitřním názoru, jen doplnění materiálu na spisek "Kak zanjáť čechiju bez oružij"... je vidět, že stačí trochu "šlápnout na plyn" mezinárodně a hle... najednou je tu rozdělený národ, slabá vláda, němečtí, francouzští a holandští "spojenci", kteří jakoby napovel projevují nesouhlas......Putin jen mluví, my konáme za něj...

Von 27.7.2007 9:45

Re: BuBu, zavřete hubu, když melete z cesty.

Teď jste právě TÍMTO dal BuBu zapravdu!

vita 27.7.2007 9:43

Re: otresny blabol

V GB to protiústavní být nemůže, když GB nemá ústavu. Pravdou je, že GB nebydává ani cizí občany - a rozhodně ne Rusku. Např. čečenské teroristy.

Rusko ústavu má a vydávat vlastní občany k trestnímu řízení v cizině si v ní zakazuje. Bez ohledu na důkazy. Ostatně ČR taky - snad s výjimkou Eurozatykače, pokud byl přes naše izolacionisty protlačen...

Autor nic nehledá - už dávno našel.

Jan 27.7.2007 9:42

Tady ten modry soudruh (Petr Kohout),

ktery nize napsal, ze radsi bude ruskym satelitem, nez "nevolnikem" (sic!) Bruselu, zcela presne, i kdyz asi nevedomky, shrnul zpusob uvazovani modrych komunistu v cele s prezidentem KSCM Klausem.

Pro Vas, Kohoute, musela byt ruska okupace pozehnanim, alespon Vas a Vam podobne blbouny Rusaci "chranili" proti "zlemu" Bruselu.

oakman 27.7.2007 9:40

Z lejna bič neupleteš, ze slovana také ne

Dle historických reportů z Polského tažení Švédů po třicetileté válce vyplývá deprese Švédova z toho, že i když dobyl waršavu, tak ho mimo město stejně nikdo neposlouchá, polská selská armáda mezi tím pobije stráže a ukradne si zpět své daně v Malopolsku, když tam pošle armádu, oni zdrhnou na ukrajinu....prostě neovladatelný stát.

Podobně vyznívá i historie Stavovského Povstáí u nás. Císařští se s Mansfeldem naháněli po Čechách skoro rok - stačili přitom vypálit a vykrást většinu měst a vesnic po cestě....

Co tím chci říci - ono to opravdu je trochu Pyrrhovo vítězství, být hegemonem v tomhle regionu, o tom ví své Berlín, Mockba, i Vídeň by mohla povídat.

Nicméně, pohlédneme - li na dnešní ruskou politiku, tak se nám vrací osvědčené metody zminula. Je naprosto irelevantní, kdo a kolik investuje do Ruska, protože on má s Rusy deal - my ne. S Rusy může mít deal jen ten, komu ho nabídnou, takže čekat, že Rus pochopí "naše přirozené zájmy" je lichá - on má ty své, na zájmy trpasličích států on kašle. To, co dnes Putin předvádí, jakoby vypadlo z minulých dob. Hromadění vnitřní moci za pomoci strašení západem, vyostřená stanoviska ke kdejakému konfliktu po Eurasii, to vše ukazuje, že moc si nachází staronové scénáře. Dnes to jde i bez poklonkování vycpanému hebrejci na Red Square. Lenin vyšel z módy, ovšem vrací se Stalin, on to byl více samoděržavný car, než komunista. O to hůře pro okolí Ruska.

vita 27.7.2007 9:39

To je směšné.

Rusko ani Putin EU nerozkládá - EU se rozkládá zevnitř, resp. je rozkládána takovými státy, jako Polsko a bohužel i ČR. Abych byl spravedlivý - mnohem víc Polsko než ČR, polský nesmyskný návrh na hlasovací systém budiž příkladem. Je jen a jen na státech EU, dokáží-li se shodnout aspoň na fungování Unie. Jak to zatím vypadá, nemusí se Putin s nějakým dělením EU na dvoj- (či více-) rychlostní vůbec namáhat. My sami se velmi snažíme, aby k tomu došlo. I naše vláda, i náš president. Byť méně intenzivně než Kaczeři...

Rusko jen podniká protiopatření proti činům a plánům, které je ohrožují. Na vypovězení Smlouvy ABM zareagovalo vývojem vícehlavicových raket. Předem varovalo, že tak učiní. Nikdo tomu tehdy nevěřil - to bylo smíchu, že na to Rusko nemá...

Na dodatečné vymýšlení dalších podmínek do Smlouvy o konvenčních zbraních v Evropě zareagovalo zrušením ratifikace. Tedy něčím, co země NATO (včetně ČR) ani nemohou udělat - protože se s ratifikací vůbec nenamáhaly. Přitom tato smlouva Rusku už tak povolovala méně zbraní než je součet rozmístěných v zemích NATO. Rusko předem upozorňovalo, že k tomu může přistoupit.

Na radar a raketovou základnu USA zareaguje rozmístěním a zamířením raket, pravděpodobně Iskander. Možná v Kaliningradské oblasti, tedy za rohem - a uvnitř NATO. Předem na to upozorňuje...

Co byste ještě chtěli? Aby jednostranně odzbrojilo, rozdalo svá naleziště surovin amrickým, britským a francouzským firmám? Nebo aby spáchalo kolektivní sebevraždu? Stačilo by vám to?