Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: A dost!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vita 3.11.2008 9:55No tak z té EU vystupme! Proč se má nechat zbytek Evropy otravovat nějakým trpaslíkem, který mí jen okopávat kotníky? Vystupme, přestaňme aspoň škodit, když už se neumíme zapojit. |
|
|
Xury 3.11.2008 10:01Re: No tak z té EU vystupme! Pokud si dobře vzpomínánm, tak jeden z nejvážnějších argumentů pro vstup byl, že budeme moci ovlivňovat podobu EU. Toho ovšem nedosáhneme, když budeme kývat každé hovadině, kterou pronese nějaký papaláš v Paříži nebo v Berlíně. Mimochodem tím trpaslíkem myslíte Iry? |
|
|
šakal 3.11.2008 10:19...To víte...když ptáčka lapají... ... |
|
|
vita 3.11.2008 10:31Re: No tak z té EU vystupme! A nemáme tu možnost snad? Nejde o kývání, ale o to, jestli půjdeme logickou cestou dalšího sjednocování EU nebo naopak. Příklad - veto nebo rozhodování dvojí většinou. Že veto není zrovna nejlepší způsob hledání řešení, ukázala kdysi Rzecz pospolita, která dávala tak dlouho každému šlachticovi možnost "niepozwalic", až se stala nepospolitou. Budeme-li na něm trvat, dopadne bledě buď EU nebo my. Buď EU dopadne jak Rzecz kdysi pospolita, nebo my z ní vypadneme. Nakonec, tendence k dvourychlostní Evropě už jsou - Sarkozyho pokus o posilování Eurozóny. Není snad logický? A máme my nárok kecat do rozhodování států o něčem, co jsme my (snad zatím) odmítli? Ale klidně říkám - vystupme. Přijdeme o výhody velkého trhu i ty více viditelné (ale méně podstatné) jako volný pohyb osob, ale je-li to naše volba? |
|
|
jasan 3.11.2008 10:58Re: No tak z té EU vystupme! a maji oni narok kecat nam do veci ktere sami nechteji? |
|
|
vita 3.11.2008 11:13Re: No tak z té EU vystupme! Do kterých? Psal jsem o věcech a zájmech unijního rozměru - tedy třeba jak řešit finanční problémy na úrovni EU nebo kam a za jakých podmínek investovat peníze přijaté od EU. Jak řešit energetickou (ne)závislost. Dost dobře vám nerozumím. |
|
|
Milan 3.11.2008 11:17Rzecz Pospolita Polska zanikla ne pro právo veta, ale pro nenávist absolutistických monarchií demokratické Polsko obklopující. V okamžiku, kdy si Rzecz Pospolita zavedla ústavu po americkém vzoru s plným uplatněním principů dělby moci dle pana de Montesquieu, absolutičtí panovníci Pruska, Ruska a Rakouska se na ni vrhli a dali si ji k snídani, obědu a večeři. Nebezpečí vzoru svobody bylo důvodem zničení Polska, nikoli nedostatky polského parlamentarismu. |
|
|
vita 3.11.2008 11:46Re: Rzecz Pospolita Polska Blbost - Rzecz pospolita zanikla, protože se nedokázala sjednotit vůbec na ničem. Byl to pozůstatek stavovského zřízení, se kterým v Království českém a Markrabství moravském zatočil nejdřív Ferdinand I. a potom Ferdinand II. Ústavu r. 1791 nepřijala polská šlechta, která sama požádala Rusko o pomoc proti "jakobínům". Halt cizí absolutista byl přijatelnější než vlastní lid. Nemluvě o tom, že to už Polsko děleno bylo. |
|
|
Jenda 3.11.2008 23:42Re: No tak z té EU vystupme! Logicka cesta dalsiho sjednocovani mi pripomina dejinnou nutnost. Kdyz s kamarady zalozim druzstvo a postavime dohromady barak, musime pokracovat v logicke ceste dalsiho sjednocovani a zacit spolecne resit nejen opravy fasady a strechy a skladat se na zarovky na schodisti, ale taky spolecne varit a nakupovat (prece to je efektivnejsi), zrusit dvere od jednotlivych bytu (prece jsme kamaradi, ne) a pokud mozno vubec davat veskere penize na hromadu a vsechno platit a delat spolecne? Ano? Jedine ceho dosahnete je ze si vsichni zacnou lizt na nervy. A mozna trochu usetrite pri nakupu ve velkem, ale zaroven ztratite tolik casu pri dohadovani o tom co se nakoupi a uvari, ze na tom budete mnohem hur nez predtim. |
|
|
M. Zima 3.11.2008 10:37vystupme? A z čeho by ti ukecaní čeští břídilové žili? |
|
|
Milan 3.11.2008 11:13Souhlas. Jsem pro okamžité vystoupení. Hlasoval jsem proti vstupu a jsem pro okamžité vystoupení. |
|
|
Paja 3.11.2008 11:32Re: Souhlas. tak pro to něco udělejte, zdá se že "euroskeptická" ODS to neudělá, a propos jejích 80% voličů je výrazně pro-evropských a pro-integračních. Od ČSSD, KDU-ČSL a Zelených už protievropské kroky vůbec nemůžete čekat tak Vám holt nezbývá než si založit vlastní stranu zvítězit ve volbách:-) Pokud se tak stane můžete si "své" Česko znovu oplotit a libovat si jak je Česko pupkem světa. Do té doby holt všichni euroskeptici budou muset akceptovat výsledky referenda o přístupu k Unii. |
|
|
vita 3.11.2008 11:52Re: Souhlas. A toho se obávám - euronihilisté (houby "skeptici") budou využívat všech výhod členství v EU, okopávat EU kotníky, zviditelňovat se "euroskepticismem" a rozkládat EU zevnitř. A ve chvíli, kdy dojde na sklizeň jejich skutků to hodí na EU, jak je neschopná, nejednotná, prostě k ničemu - a jak to oni říkali. Neviděli jsme už náznaky, když byly omezeny dodávky ropy Družbou (a oni, neb euroskeptici jsou obvykle zároveň radarčíci, to dávali do souvislosti s vládním podpisem smlouvy s USA) - nevykřikovali náhodou, že TEĎ by nám EU měla pomoct na ty Rusy zatlačit? A proč by to dělala, ptám se? |
|
|
pirat 3.11.2008 12:01Evropa nerovná se EU !! nestraš dráty na hranicích naivko, ty opravdu věříš tomu že když vystoupíme z EU že nějací marťani odnesou naši zemi někde na aljašku, sibiř nebo do Afriky ? (nebo jsi viděl dráty na Švýcarských nebo Norských hranicích ? pls foto...) Fantazmagorie tvých naivních výroků by tomu nasvědčovala (použití slovosledu "protievropské kroky" , opocení....) |
|
|
Jenda 3.11.2008 23:34Re: Souhlas. Tech 80% jste vzal kde? |
|
|
libero 3.11.2008 11:55Re: No tak z té EU vystupme! Zatím to zamázli Frantíci, Holanďani pokud měli tu možnost a Irové, kterým zatím ta možnost nelze vzít. Mají všichni vystoupit, oni "demokrate"? |
|
|
Harpyje 3.11.2008 9:52Miralek Topalek |
|
|
Hledající 3.11.2008 8:55Jděte k čertu se svobodným trhem Paní Merkel, kancléřka BRD, navrhuje omezení platů ředitelů finančních ústavů na 500 000 (slovy pět set tisíc ) EU ročně, což je 1404 EU denně. Páni ředitelé s tim nesouhlasí. Přičemž 1404 EU má měsičně mnoho lidí v BRD žijícich pro celou rodinu. Procují ředitelé bank více než většina lidí, anebo vykonávají svoji práci lépe než většina lidí? Dle vysledků jejich hospodaření s penězi jim svěřenými, to je finanční krizi, se dá s určitostí řici že ne, lépe řečeno svoji práci odflákli, potřebují hodně časi na hraní golfu, a jine životně důležité věci, že ano? A proto je nutná kontrola nad těmito "lidumily". A protože to jsou "lidumilové" je nutná kontrola na nimi, je nutné je donutit platit daně tam kde peníze vydělali, kde žijí. Právě proto že jsou to "lidumilové"! Kdyby tito pánové byli lidumilové skuteční, tak by se nechovali jak se chovají, to je bezohledné a dá se řici blbě. Proč blbě? Vždyť jejich chování způsobi krach kapitalismu! Přestaňte konečně žvanit o svobodném trhu jako jakémusi bohovi, který mávnuttím kouzelného proutku uvede vždy a a všude vše do pořádku. Svobodný trh je pro svobodné lidi, vědící přesně co si mohou dovolit, lidí kteří ví že se musí dělit s ostatními, lidí kteři nechají žít ostatní. Bez těchto svobodných lidi je to boj, ve kterém nikdo nemá přátele, kde nikdo nikomu nevěři, boj plný strachu o pozice. A z tohoto důvodu má tolik vysmívany Karl Marx pravdu, třídní boj se zhoršuje, to je boj mezi lidmí kteří mají všechno a lidmi kteři mají velmi málo, lépe řečeno nic, a těch majícich velmi málo je velmi hodně. Kolik z vás má 500000 EU ročně? A ti lidé co mají málo nejsou socky ani nefachčenko, dřou jako mezci a platí daně jako mezci. Páni ředitelé a investoři se naopak placení daní ze všech sil vyhýbají. A dokonce se diví, že někdo po nich placení daní vyžaduje! |
|
|
šakal 3.11.2008 9:01....Di se bodnout, Kojzare!... ... |
|
|
miki 3.11.2008 9:08Re: Jděte k čertu se svobodným trhem tož, je toto v dnešní době ještě možné? |
|
|
Harpyje 3.11.2008 9:45Re: Jděte k čertu se svobodným trhem Myslíte, že blbost někdy vymře? Optimisto! |
|
|
televizní divák 3.11.2008 10:28Re: Jděte k čertu se svobodným trhem (Evropa x Amerika) Reálný kapitalismus systémově vytváří nezaměstnané, chudé, prostitutky a bezdomovce.. Nevidtelná ruka trhu (spekulativní kapitál) často devastuje mezilidské vztahy .Zvyšuje se potřeba policistů, soudců a nových věznic. Konec světového liberálního kapitalismu v březnu 2008 - dvě velké, zahraniční, krachující banky byly zachráněny znárodněním. EU usiluje o solidární společnost (viz Evropská sociální charta)a vychází z reálné ekonomické situace. |
|
|
Harpyje 3.11.2008 10:56Re: Jděte k čertu se svobodným trhem (Evropa x Amerika) Radujete se předčasně, dobrý muži. "Světovému liberálnímu kapitalismu" ještě dlouho neodzvonilo, a EU není jeho hrobníkem. Všeobecná pauperizace, která je doprovodným jevem Vámi preferovaného ekonomického uspořádání, není alternativou k systému, který staví na osobní iniciativě a osobní zodpovědnosti. |
|
|
EW 3.11.2008 11:52Komicke. Zapadni system ovsem v poslednich letech smeruje k te pauperizaci z druhe strany - ubyva stredni tridy, a to prevazne smerem dolu, ne ze by bohatli. A to neni dobre. Silna stredni trida je zaruka stability spolecnosti. Slouzi i za priklad toho, ze pri vynalozeni urcite realne dosazitelne namahy se jednomu povede lip. Radsi nechci videt, co se stane, kdyz tento priklad zmizi... |
|
|
Harpyje 3.11.2008 13:20Re: Komicke. Krize neznamená zánik systému. To, čemu říkáte "západní systém" nezaznamenává poprvé tento fenomén. Je to důkazem jeho vitality, že se doposud pokaždé vzchopil. |
|
|
Milan 3.11.2008 9:17Zostřování třídního boje Nebyla teze Marxova, leč Stalinova. Když už někdo chce hlásat marxismus, měl by ho taky znát. (Ovšem hlásání marxismu mi přijde v dnešní době stejně hodnotné a významné jako uctívání antických řeckých bohů...) |
|
|
Jenda 3.11.2008 23:26Re: Zostřování třídního boje Pravdepodobnost, ze by se vrazdilo ve jmenu antickych reckych bohu je nulova. O marxismu bych se to tvrdit neodvazil. |
|
|
Harpyje 3.11.2008 9:48Marxista Hledající Hledající, to je Váš outing? Neodvažuji se pomyslet na to, co nám ještě o sobě prozradíte! |
|
|
honzak 3.11.2008 10:13Re: Jděte k čertu se svobodným trhem ne že bys s těmi finančními šíbry neměl pravdu, jsou to opravdu hýzlíci. Ale Marxem je nevykořeníš, to je prakticky vyzkoušené. Na čas to diktatura dokáže, ale pak se finačně položí, protože díky ideologické zaslepenosti prošustruje úplně všechno. Soudruzi na Kubě a Sev. Koreji o tom vědí svoje. V Kambodži pak ti soudruzi, kteří přežili řádění soudruhů vedoucích. O soudruzích v sovětském svazu či velkoněmecké říši ani nemluvě. |
|
|
válečné dítě 3.11.2008 10:41Re: Jděte k čertu se svobodným trhem / demokracie a pohled do historie ,,Hitlera jsme si najali. Za dva měsíce ho zatlačíme do kouta, až bude kvičet," prohlásil sebevědomě Franz von Papen. Psal se leden 1933. Fanatik s knírkem a novopečený říšský kancléř byl podle konzervativního intrikána bezpečně ,,zarámován" ve vládě plné spolehlivých lidí. U moci měl vydržet pár týdnů. Zůstal 12 let." (50 milionů mrtvých, z toho 27 milonů občanů Sovětského svazu). Ve volbách získal Hitler od katolické strany centrum 11,5% hlasů a volby vyhrál. Do koncentráků byli deportováni komunisté a pak i židé již v roce 1933. Po Mnichovu (zločin proti Evropě-zrada Anglie a Francie) bez boje získal Hitler zbraně a munici z ČSR (25 % světového obchodu ) a chystal se na komunistické Rusko. Ale nějak se to zvrtlo. TAM TO VŠECHNO ZAČALO , PO VÁLCE CHUDOBA A BÍDA, NEZAMĚSTNANOST, PADESÁTÁ LÉTA (neměla se nikdy stát). Silná propaganda ze Západu i z Východu, reálný strach zž nové války. Platily výsledky jednání z Jalty pravidla určoval, jak už to bývá, vítěz - na papírku předal své zájmové území. (Zajímavé je, že Západ ctil zájmové území Východu i v roce 1968 - Československo). |
