Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ESEJ: Problém zvaný migrace
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Brei 13.2.2021 13:08Když se na věc podívám realisticky, tak je jasné, že v současnosti a zřejmě ani v blízké budoucnosti nebudeme schopni a navíc ani ochotni migraci zastavit. To bychom se museli stát Severní Koreou, a v takovém případě považuji migraci za menší zlo. Nemáme zemi obehnanou ostnatým drátem a nemáme dost vojáků, aby hranici střežili. Zřejmě bychom na to neměli ani peníze. Řešení bude nutné na evropské úrovni, ale odtud ho zatím nelze realisticky očekávat.
Jediné, co se mi tedy jeví jako reálné, je migraci omezovat, což se již děje (nepodvolili jsme se kvótám a těm, kteří nesplní požadavky stanovené v Zákonu o pobytu cizinců, povolen pobyt není, popřípadě je jim zrušen, pokud zákonné požadavky přestanou splňovat. Omezením je také kapacita zastupitelských úřadů, které jsou schopné nabrat jen určitý počet žádostí o pobyt v ČR.
Asi by se mohl zpřísnit výběr těch, kteří pobyt dostanou např. i tím, že se formuláře žádostí o pobyt doplní o jasné přihlášení se k naší Ústavě a Listině práv a svobod. K ověření by mohl sloužit vstupní pohovor, kde bude od žadatele jasně vyžadováno, aby se přihlásil k hodnotám obsaženým v Ústavě a v Listině práv a svobod, a naopak se distancoval od myšlenek, které jim odporují, a které lze nalézt např. v mnoha náboženstvích. I to by snižovalo počet žádostí, které bychom byli schopni zpracovat. Problém západních států s muslimskou (zatím) menšinou vznikl i tím, že je mezi tamními menšinami dominantní. Problém, podle mého názoru, není ani tak v tom, že je v dané zemi cizinců moc, ale v jejich skladbě. Když nebude dominantní pouze jedna skupina, ale v zemi bude více menších skupin z různých kulturních okruhů, k dominanci jedné patrně nedojde (viz i u nás Ukrajinci, Vietnamci, Rusové). |
|
|
M. Grundmann 13.2.2021 13:41Migraci je velmi snadné zastavit. Migranti jdou pouze do zemí, ve kterých mají dobré podmínky k životu. Pokud jim stát život neusnadňuje a naopak jim ho komplikuje, migranti odejdou do jiné země.
Migranti nejsou chudí lidé, jsou to příslušníci střední vrstvy ve své vlastní zemi a vybírají si cílovou zemi podle podmínek, které v ní budou mít. Cílí do západní Evropy hlavně díky dobrým podmínkám, které v těchto zemích mají. Česká republika jim nevyhovuje, protože zde není silná komunita předchozích migrantů z jejich země, nerozumějí česky a ani se česky učit nechtějí a navíc jsou u nás nízké sociální podpory pro lidi, kteří mohou pracovat a z vlastní vůle nepracují. Češi jsou rovněž málo tolerantní k drobným prohřeškům vůči sousedskému soužití, většina kultur je daleko tolerantnější vůči rámusu, vandalství, špatnému řízení a parkování i dalším každodenním prohřeškům. Většina migrantů z rozvojových zemí je tak u nás pod neustálým tlakem ze strany celé společnosti a necítí se u nás dobře.
Česká republika je asi dobrou cílovou zemí pouze pro migranty ze slovanských zemí nebo z historických důvodu z Vietnamu. |
|
P. Rada 13.2.2021 12:35Rozhodně nepatřím mezi vítače. Enormně narostlé migrační tlaky totiž považuji za projev zhoubné celospolečenské a celosvětové degradace navazující na růst spektra už celoplanetárních nestabilit: https://cs.wikipedia.org/wiki/Planet%C3%A1rn%C3%AD_meze S autorem lze sice v jednotlivostech souhlasit ale nejspíše se zásadně mýlí ve svých závěrečných vývodech typu: ..."Pokud si nepřejeme spustit stěhování národů, pak nezbývá než nepolevovat v tlaku na politiky"... Omyly autora tkví v předpokladu, že hranice dnes lze dostatečně uzavřít. To je omyl už proto, že nejsme potravinově ani surovinově nezávislí na okolním světě to už od konce prvé republiky. Proto se nyní týká nejen Česka ale i větších celků včetně EU. Ti nejnebezpečnější migranti si kdykoli legálně přiletí odkudkoli prostě proto, že mají a budou dál mít ekonomickou sílu a budou se podílet i na naší ekonomice. Pobyt si prostě "koupí" a to třeba i na úkor starousedlíků které začnou nutit k ústupkům až migraci - ale kam? Migrační tlaky proto hrozily, hrozí a budou hrozit a to tím více čím menší bude obecná ekonomická stabilita a místní odolnost na nadcházející proměny prostředí. Ekonomika je ale dnes už globálního charakteru a i tak má problém se svou efektivitou. Proto je iluzorní chtít řešení od politiků jen ve smyslu regulování pohybu migrantů. Řešení - pokud se vůbec najde - tak může spočívat jen na vytvoření dlouhodobě stabilních ekonomických struktůr - např v nastolení systému společnosti nerůstu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Ner%C5%AFst) - nikoli na jen principu udržitelnosti momentálních jednostranných výhod založených na neudržitelném systému čerpání neobnovitelného při produkci nerecyklovatelného. |
|
|
P. Moravčík 13.2.2021 12:59Spôsob ako dosiahnuť Vaše dlhodobo stabilné ekonomické štruktúry nerastu popísal Orwell v románe 1984,v časti kde cituje pasáže zo zakázanej Goldsteinovej Knihy - dá sa to len za cenu trvalej vojny a udržania pauperizovanej masy pri živote na hranici smrti za použitia nepredstaviteľného mocenského násilia na jednotlivcovi aj spoločnosti. Prečítajte si to, namiesto blbostí z Wikipedie. Orwellovi zatiaľ s desivou presnosťou vychádzajú predpoklady, kam vedie šialené myslenie, ktoré tu prezentujete akoby ste bol za to platený. |
|
|
P. Rada 13.2.2021 14:11To se velice mýlíte. Relativní stabilita ekonomik byla ne světě přeci historickou realitou a právě v dobách ekonomických disturbací docházelo k největším migračním vlnám. |
|
|
J. Jurax 13.2.2021 15:14Ono to bylo naopak - migrační vlny ekonomické disturbance způsobují. Nájezd Hunů stěží zvýší HDP. |
|
|
J. Jurax 13.2.2021 15:17Pardon - disturbace ... |
|
|
P. Moravčík 13.2.2021 15:34To je jedno, pán Rada nerozlíši disturbáciu od masturbácie, len ho popletiete... |
|
|
M. Grundmann 13.2.2021 13:48Těchto ekonomicky silných migrantů, kteří si mohou u nás koupit pobyt a ovlivňovat naši ekonomiku, se bát nemusíme. Jsou to přímí konkurenti našich bohatých podnikatelů a ti si je na svůj píseček nepustí. Tito bohatí migranti u nás pouze přijdou o svůj majetek a vrátí se domů.
Mimochodem, mobilita nejbohatších lidí je relativně malá, své bohatství mají obvykle v jedné zemi a v zahraničí se jim často nedaří. |
|
|
P. Rada 13.2.2021 14:14Už jste zřejmě zapoměl, kdo že způsobil útoky "11 září" a jak právě velice bohatí lidé v tom hráli zásadní roli. |
|
|
M. Grundmann 13.2.2021 15:38Byl to útok vedený ze zahraničí. Jako takový nemá s migrací nic společného. |
|
|
V. Chrastina 13.2.2021 12:11Souhlasím, pane Votrubo, bezuzdná migrace ilegálů je zločin, který na nás občanech páchají politici. Nejsme pro ně občané s indiviuálními zájmy, nýbrž beztvará masa s níž mohou nakládat, jak se jim zlíbí. U nás jsou tou zločinnou částí politiků Piráti a spol. a všichni ti vítači muslimů v čele s Drahošem. |
|
|
P. Rada 13.2.2021 12:42"Zločinnost" naší společnosti spočívá na činech vedoucích k poškozování domácích zdrojů a růstu závislosti na vzdáleném okolí. Zároven na počinech které beuzdnou celosvětově působící reklamou vydávají obecný signál, že u nás je možné se mít dobře a bezpečně i bez vynaložení adekvátního pracovního úsilí. |
|
|
J. Kanioková 13.2.2021 12:52
|
|
|
V. Kain 13.2.2021 11:32Integrace muslimů i kdyby jich byla hrstka nepadá v úvahu,protože by se museli vzdát své víry,což nikdy neudělají. |
|
|
J. Kanioková 13.2.2021 12:53Naprosto přesně ! |
|
|
J. Jurax 13.2.2021 15:20Přesně tak. Mimoto integrace je málo, žádoucí, neřkuli nezbytná je asimilace. Obému islám účinně brání. |
|
|
F. Navrátil 13.2.2021 11:23Autor správně připomíná, že větší počet imigrantů má tendenci se sdružovat ve vlastních uzavřených komunitách, řídit se vlastními vnitřními zákony a nerespektovat zákony, civilizační návyky a kulturní tradice hostitelské země. Příklad máme před očima, kdy romské klany žijí v Evropě již přes 700 let a přesto se úspěšně brání asimilaci a i dnes je možno považovat miliardy korun vynaložené na jejich začleňování za vyhozené peníze. Imigrační politika státu by měla spočívat v přísném výběru uchazečů o pobyt, kde by byly hlavními kriterii přínos pro společnost a předpoklady pro asimilaci. Obávám se ovšem, že stěhování islámských nelegálů do Evropy je řízený nebo alespoň podporovaný proces s cílem zlomit organizovanou moc národních států a přenechat ji globálním ekonomickým vládcům. |
|
|
J. Vlček 13.2.2021 11:35Naprostý souhlas s autorovým článkem, stejně jako s vaším příspěvkem, pane Navrátile. |
|
|
L. Severa 13.2.2021 11:00Ještě dále do historie. Velkomoravskou říši rozvrátili Maďaři, kteří byli tolerováni na jejím území. |
|
|
H. Rybnická 13.2.2021 10:38Pane autore, dějiny zřejmě moc neznáte, nebo jenom ze stránky která se Vám a jiným právě hodí. Integrace je oboustranná záležitost, tedy i země nebo státu, nejen lidí kteří přichází. Poválečné Československo své "sudetské" Němce diskriminovalo kde se dalo (až do etnické čistky) - i když se nejednalo přesně řečeno o "imigranty" nýbrž o staletí usedlé a zemi prospěšné obyvatelstvo. USA celkem celé pozůstávají z imigrantů, ostatně i z českých zemí. Zajímejte se řádně o dějiny a také o současnost zvláště tam kde integrace funguje již po desetiletí - bylo by Vaší "literatuře" jen k prospěchu. |
|
|
J. Vlček 13.2.2021 11:30Paní Rybnická, vy žijete v Česku, nebo v Německu? Mluvíte tedy za Čechy, nebo za Němce? Pokud se považujete za Češku, pak jediné co vám jde na výbornou je, kálet si do vlastního hnízda. Dejte se vycpat i s těmi vašimi mravokárnými žvásty!!! |
|
|
L. Beneš 13.2.2021 11:59Dáma je podle způsobu vyjadřování již zralejšího věku a nese jméno nepochybně české. Kdo ale ví, zda nemá mezi svými předky či ještě žijícími příbuznými někoho, kdo byl aktivní v organizování toho prvního vyhánění (Vertreibung) z tzv. Sudet, kdy ovšem byli vyháněni Češi do Čech a nikoli Němci do Německa. Jméno neříká vlastně nic. Před pár dny v ČTV běžel film o zachránci Duceho jménem Otto Skorzeny (rodem z Vídně). Jméno nepochybně slovanského původu vede do obce 100 km severně od dnes (opět polské) Toruně. Shodou okolností jsem pracoval v podniku, kde působil jeho stejnojmenný synovec, ovšem jména s pravopisem českým, který žil v (dříve sudetské) obci pár kilometrů západně od Plzně. Národnostní vazby mohou být složité a mohou mít vliv na smýšlení lidí. |
|
|
H. Rybnická 13.2.2021 13:04Pane Beneši i to povídání o "vyhánění Čechů: je taková osprabvedllnujícví báchorka. Orvní otázka: Jak se tam ti Češi dostali? V roce 1918 žilo v Sudetách právě 4,5 procent ČEchů. Odpověd: Byli tam nasazeni do všech státních sližeb, tedy úředníci, policie, vojenské služby atp. A to na úkor tam doposud zaměstnaných německojazyčných, správně rakouských občanů. Tito byly všmožně vytlačováni ne-li přímo vyhazováni. A dále: Odejít nemusel nikdo. Opouštěli 1938 odstoupená území pro ztrátu obživy, protože byli dosazeni do pohraničí státem nebo českými podniky v rámci čechizace "zněmčených území" všemi prostředky, a ze strachu, že je okolí bude oplácet jejich chování, coby kolonizátorů pohraničí. Ale samozřejmě Vaše teorie je příjemnější, přece si nepřiznáme, že jsme byli také pěkní ........ |
|
|
L. Beneš 13.2.2021 13:25Gnädigste Frau, což takhle si pozměnit jméno třeba na Teichmann nebo aspoň upravit pravopis na Rybnitzka, aby bylo od počátku jasné, kde stojíte? A pokud jde o kolonizaci této země, přečtěte si někde něco o tzv. první, druhé a třetí kolonizaci českých zemí německým etnikem, abyste si uvědomila, kdy kde vedla oddělující čára mezi jazyky. |
|
|
H. Rybnická 13.2.2021 15:24Jejeje to je to zase taková přiříznutá krása historie prý "kolonizace českých zemí" německým etnikem, to jste četl kde? Masaryk se ostatně za ten výraz omluvil. Přemyslovci povolávali řemeslníky ze západních zemí aby se z těch pralesů stalo úrodné území. Jen textilní továrníci v Brně 18. století pocházeli z rakouského Nizozemí, tedy z území dnešní Belgie, to jen tak na okraj možná to obohatíVaše historické znalosti. Ostatně jen klid. Rodina pochází z moravské vesnice jménem Rybníček /u Chvalkovic na Hané. vesnice je opravdu ve starých kronikách označována jako Ribniczek a tak se také psali předkové po nejméně tři sta let - až do chvíle kdy si v první republice němečtí aktivisté (to určitě nevíte co to znamená, ve Vaší literatuře se to nenajde) pozměnili jméno tak ja se píše dnes. Proč asi? |
|
|
M. Grundmann 13.2.2021 15:49Přemyslovci zvali cizince do českých zemí, aby tito lidé využili do té doby nevyužité přírodní zdroje. To je klasická forma kolonizace. Nezáleží na tom, zda tito lidé byli přínosem pro české krále a jejich pokladnu, pro české obyvatele přínosem nebyli. Čerpáním těchto zdrojů zbylo méně zdrojů pro české obyvatelstvo.
Zahraniční textilní továrníci byli zase konkurencí pro místní řemeslníky a továrníky. Neznám případ, kdy by měl příchod cizího obyvatelstva na místní obyvatelstvo pozitivní vliv. |
|
|
H. Rybnická 13.2.2021 16:09No jo tak se také dá přizpůsobit historie. K smíchu. |
|
|
J. Kanioková 13.2.2021 13:00
|
|
|
H. Rybnická 13.2.2021 13:07U výrazu "kálet si do vlastního hnízda" myslíte že je neslušné uvádět pravdu? Věřím Vám to. Je to velmi nepříjemné. Ukáže se totiž, že jsme nebyli lepší než jiní. |
