Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Gorova oteplovací mašina na peníze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
i.h. 24.10.2007 13:49Re: Re: Re: Poněkud tomu nerozumím..... "Vygooglit" se da ledacos. Akorat v praxi to pak zhusta nefunguje. |
|
|
krmič 24.10.2007 13:49Re: Vyčítáte Goreovi, že v ČR mají lidé hluboko do kapsy? Vy se odpojíte od elektrické sítě ("já, který pojedu na solární energii")? Už se těším. |
|
|
i.h. 24.10.2007 13:49Re: Re: Re: Poněkud tomu nerozumím..... Topite, svitite, varite pomoci fotovoltaiky ? Tyhle "navratnosti" jsou pohadky pro duverivce a vychcance. |
|
|
i.h. 24.10.2007 13:47Re: Re: Poněkud tomu nerozumím..... "pro obe strany je to v prvnim pripade byznys" - to je sice pravda, ale pri byznysu Grínpisaku a jim podobnych jde jenom o to, neco znicit. Nikdy nic nevyprodukovali. Nikomu se proto nezije lepe, kdyz tahle banda neceho "dosahne". Naopak, energie je drazsi, nesmi se tam a zase onam, nejsou leky, neni jidlo nebo je drahe, buzerace na kazdem kroku. Ta "druha" strana, ktere jde o byznys, pri svem byznysu produkuje veci, ktere prinaseji spouste lidi mnoho uzitecneho. Muzou svitit, topit, najedi se dosyta, maji leky, muzou lacino jezdit kam chteji. Zivi svym "byznysem" i tu prvni neproduktivni bandu. Takze prece jenom to neni jenom o "byznysu". |
|
|
qwert 24.10.2007 13:42Vyčítáte Goreovi, že v ČR mají lidé hluboko do kapsy? Vyčítáte Goreovi, že v ČR mají lidé hluboko do kapsy? Použití přímotopů i plynového vytápění má rovněž své místo. Chtěl jste snad naznačit že tzv. "neveditelná ruka trhu" výrazně vede ke zhoršení ovzduší na vesnicích? Pak je to ale pěkně špinavavá pracka!! Když budou lidé, i ti s prázdnou kapsou, dýchat vzduch plný kouře ze spálené gumy a umělých hmot nebo čpící oxidem šiřičitým z mizerného uhlí, chcípnou stejně. Vysvětlete mi ovšem, proč já, který pojedu na solární energii, bych jim měl tolerovat otravování vzduchu, který rovněž dýchám? |
|
|
Stredocech 24.10.2007 13:40Re: Když si Zelení vezmou slova Václava Klause za své je to špatné? To NENÍ normální součást průmyslu, protože zde existují nucené odběry nekvalitního zboží za několikanásobek tržní ceny. |
|
|
Stredocech 24.10.2007 13:37Re: Pro inteligentní čtenáře Pokud to nebudu muset dotovat, ať si to dělá kdo chce. |
|
|
honzak 24.10.2007 13:36Re: Poněkud tomu nerozumím..... Proboha! Je propastný rozdíl mezi "rozvojem nových šetrných způsobů získávání enerie " a "nasazováním systémově nesmyslných zdrojů do rozvodné soustavy"!!!! N ic proti větrákům a solárům tepelným a elektrickým. Ale NA SVÉM A ZA SVÉ!!!! Jediný provozně čistý způsob připojení těchto zdrojů do rozvodné soustavy je přes akumulaci. Ale to nikdo nezaplatí a navíc vynikne nesmyslnost takového počínání. "prokazatelně efektivních a k přírodě šetrných solárních elektrárnách" ???? Efektivní jsou pro někoho, kdo má zbytečné prachy a potřebuje je uložit, takový úrok nikde nedostane. A s tou přírodou je to stejné - zastíní hektar k jihu orientovaného svahu. Co je na tom extra šetrného??? |
|
|
honzak 24.10.2007 13:24Re: Re: Pro inteligentní čtenáře já ty soláry na střechách vidím. Ale jsou to střechy nových vil v kategorii 10melounů a výš. Obyčejný domkář musí k ceně soláru připočítat i rekonstrukci rozvodů a ví, že když šáhne do starého baráku, bude jen klopit a dřít. Asi tak. Ale posvítí si hezky ekologickou elektřinou (občas). |
|
|
honzak 24.10.2007 13:22Re: Každý se stane ekologickým hospodářem dobrovolně pokud... jaká prognóza? To je v daném rozložení politických sil smutná realita. Díky několika procentům blouznivců budeme všichni mít jen z ruky do huby a bursíci si budou mastit kapsu a krákorat další, ještě větší kraviny. |
|
|
Tino 24.10.2007 13:11Re: Pro inteligentní čtenáře Nikde v okolí nevidím žádný solární termický systém, který by výhodně majiteli tohoto technického zázraku šetřil kapsu. Zato stále více se kouří z komínů domků, ve vzduchu je cítit umělá hmota a guma. To je výsledek politiky prosazování nejprve přímotopů a později plynu. Zakažte lidem ještě uhlí a bude hořet kdeco jen ne plyn. Kolik lidiček myslíte má na pořízení vytápění domu za sto a i podstatně více tisíc? Nikoho z lidí nezajímá byznys výrobců voltaiky, solárně termických systémů atd. Lidi zajímá jejich kapsa a ta je oproti Goreovi a jemu podobných mizerně prázdná. Lidi se vám vykašlou na záchranu světa za cenu svého chcípnutí! |
|
|
Von 24.10.2007 13:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bohužel kontraproduktivní článek. No a bohužel také pan Březina - minimálně z téhož důvodu! |
|
|
honzak 24.10.2007 13:05Re: Pro inteligentní čtenáře proč by to dělal? Dotace se už nedávají (ověřil jsem osobně na MŽP), solární ohřev funguje a neexistuje žádná povinnost vyrobené teplo odkupovat za nadhodnocenou cenu. Normální technická i obchodní záležitost. |
|
|
Von 24.10.2007 13:01Re: Ekologie a ekonomie musí jít ruku v ruce spolu. Ano, tak nějak by měla vypadat argumentace! A ejhle - samozřejmě - zde bez odezvy!! |
|
|
Von 24.10.2007 12:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bohužel kontraproduktivní článek. /Z jiného počítače/ Jakube děkuji, oddiskutoval jste za mne! Zpřesnění pro zk - pro mne jsou nevěrohodní VŠICHNI Vámi jmenovaní, protože to nejsou klimatologové! |
|
|
qwert 24.10.2007 12:41Pro inteligentní čtenáře je na netu ke stažení pdf vydamé ministerstvem průmyslu o obchodu, které mapuje vývoj solárních termických systému (ohřev vody a topení) v ČR a text obsahuje i srovnání s okolními zeměněmi EU. Mimochodem z toho vyplývá desetinásobný růstový potenciál, pokud se chceme dostat na úroveň využívání Slunce pro vytápění dnes běžnou v Německu a Rakousku. Pane Březeno, také budete chtít zabít tento byznys protože má zelenou nálepku a ochudit tím státní kasu o případné DPH? |
|
|
doktor 24.10.2007 12:41Někteří ohleduplní enviromentalisté věří, že svět lze před katastrofou zachánit tím, že povedeme jako jednotlivci "ekologicky příznivý život": budeme jezdit na bicyklu nebo chodit pěšky, bydlet na vesnicích, jíst jen potraviny, vypěstované v blízkém okolí bydliště, energií maximálně šetřit, nebo používat energii z vratných zdrojů, nebudeme jako turisté brouzdat letecky po světě, ale jezdit na blízké chalupy, atd. Je to utopie, což jistě ví i pan Brezina. Přesto nedodržování těchto dětinských pravidel demagogicky Al Gorovi vyčítá. Snižuje tím svou věrohodnost. |
|
|
Tino 24.10.2007 12:39Každý se stane ekologickým hospodářem dobrovolně pokud... ...pokud příjde do kšeftu a koupí levněji pračku s nízkou spotřebou a i vrácená stará pračka mu bude odečtená z ceny atp. Jestli ale vydá stát zákon o placení za odpad starých spotřebičů, na nižší spotřebu uvalí daň atd. spotřebitel se nebude stopro chovat ekologicky. Starou pračku hodí do příkopu a v bazaru si sežene pračku, kterou poopraví a nechá ji doma sežrat energie co se dá. Stát uvalí daň na vysokou spotřebu energie a spotřebitel si pořídí nějaký agregát na naftu - benzin. Stát uvalí daň na spotřebu pohoných hmot, spotřebitel příjde na mizinu, protože se ani do práce nedostane a plat bude stále méně dostačující. Mraky spotřebitelů budou v bídě, ale ekologické! Jistě to takhle není, ale po dani na pohoné hmoty, po letošních lánech řepky, po příslibu zákazu topení uhlím atd. myslím nejsem daleko od prognózy zeleného ekonomického kolapsu. |
|
|
Flasi 24.10.2007 12:35Re: Z toho, co čtu, To je jako s tím Arafatem. On měl taky dostal nobelovku za ekonomiku, za to, že se mu podařilo vytunelovat stát, co ani neexistoval. Ale šoupli mu tam jednu mírovou :-) |
|
|
qwert 24.10.2007 12:32Re: Re: Poněkud tomu nerozumím..... i.h. - další najva, co si není schopen vygooglit energetickou náročnost výroby fotovoltaiky a její návratnost. |
|
|
qwert 24.10.2007 12:30Když si Zelení vezmou slova Václava Klause za své je to špatné? Kdo tady povídal že "peníze jsou až na prvním místě" ? Tak tedy nechápu proč ty výčitky. Já jsem vždy tvrdil, že ochrana přírody resp. ta část, která zahrnuje "čištění", likvidaci odpadu a OZE, je odvětví průmyslu, stejně jako třeba výroba bezešvých trubek nebo spotřební elektroniky. Proč to pan Březina odmítá pochopit? Skybird to napsal poměrně výstižně - na vše je navázáno DPH. |
|
|
i.h. 24.10.2007 12:30Re: Poněkud tomu nerozumím..... Dalsi najva, co veri, ze utopenim spousty elektriky do vyroby solarniho clanku, o kterem vyrobce slibuje, ze tu spoustu elektriky behem triceti let vicemene zase vrati - tedy pokud nebudou nejake zmeny, jak ze se ten clanek rozbije - , ktery pri vyrobe zasvini vsecko mozne tezkymi kovy a ktery funguje jenom tehdy, kdyz pambu zrovna dopusti, neco zachranuje a zlepsuje. Iniciativni a duverivy blb, to je ta nejhorsi kombinace. |
|
|
Eva 24.10.2007 12:27Re: podobnost čistě náhodná Stoprocentní souhlas. Jen bych ještě přidala vinu za bídu v Jižní Africe. Lidstvo je nepoučitelné. |
|
|
Jenda 24.10.2007 12:24Re: Poněkud tomu nerozumím..... No prave, ze ty "prokazatelne efektivni a k prirode setrne solarni elektrarni" jaksi nejsou. O efektivite a sentrnosti fofrniku uz vubec nemluve. |
|
|
Beldor 24.10.2007 12:22Re: Poněkud tomu nerozumím..... Mno on je hlavni problem v tom ,ze o lidech/vedcich co jsou "proti" Go se rika ze jsou placeni Enronem a ropnou lobby.Oproti tomu lidi co GO podporuji s toho pry nic nemaji a bojuji za lepsi prirodu.Jen bysme si meli uvedomit,ze pro obe strany je to v prvnim pripade byznys.Takze davat prednost argumentaci Greenpeace pred jinym subjektem jen proto ze je to prece ta dobra organizace co nam chce jen pomoci,je blbost.... |
|
|
Jenda 24.10.2007 12:22Re: Re: podobnost čistě náhodná Aby vas za to prohlaseni v posledni vete nezazalovala. To byl totiz evidentni sexismus! |
|
|
Ladislav N. :-))) 24.10.2007 12:21Re: Důležitý je přece konečný efekt. Konečným efektem pro Al Gorea je nacpaná vlastní kapsa díky blbosti davu, který je ochoten uvěřit jím hlásaným nesmyslům a platit vyšší daně a poplatky do kapsy Zelené sekty. Ta se snaží pod vedením Al Gorea globálně manipulovat lidstvo prachobyčejnými reklamními postupy, jak je známe z prodeje kdejakého šuntu.... Zde ovšem základem je vyvolání strachu z "globální katastrofy" a podvědomá obranná reakce prostých občanů.... |
|
|
Jenda 24.10.2007 12:18Re: Re: Ivan Brezina - NOVINÁŘ, NEBO PUBLIC RELATIONS? Ale vzdyt oni se o odstehovani do luna prirody pokouseji. A od spolecnosti zasadne nic nepotrebuji. Teda krome socialnich davek (ale jinak zijeme ciste z toho co si vypestujeme na zahradce) a obcas leku nebo zdravotnicke pece (ale vetsinou se lecime bylinkami co jsme si nasbirali, jenom loni kdyz jsem si zlomil nohu tak me soused odvezl do nemocnice). |
|
|
honzak 24.10.2007 12:13Re: podobnost čistě náhodná chybí ještě pronásledování kacířů, vrcholící upálením Ivana Breziny na břehu Bodamského jezera. Nejlépe v 6.7. A poučení z krizového vývoje ve straně a společnosti. Jo to jsme dopadli - komunisti, vyhození oknem se vrátili jako melouni dveřmi. Akorát musím poctivě konstatovat, že gusta žakesová je hezčí než fučíková..... |
|
|
Jenda 24.10.2007 12:09Re: Zelená sekta Kdyby nelezli po kominech kvuli "ochrane prirody" tak tam polezou z nejakyho jinyho duvodu. |
