Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČÍNA: Ujgurové proti Chanům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr Kohout 13.7.2009 7:37Na likvidaci menšin máme dvě metody - Německou (Evropskou) čili postřílet. A zdá se také Čínskou - zaplavit vlastními lidmi. Čili členové menšiny budou mít všichni děti, vnoučata a tak dál, ale už Číňany. No nevím, i z hlediska menšin je Čínská metoda lepší. |
|
|
RadekH 13.7.2009 13:46Re: Ale to vůbec není čínská metoda. Tu přeci dávno před číňany používali římané a v novodobých dějinách např. Angličané v Severním Irsku. |
|
|
bflm 15.8.2009 9:22Re: Ale to vůbec není čínská metoda. a děje se to i v západní Evropě proti vůli původních obyvatel (výzkumy veřejného mínění). Ale když se to děje v Číně tak to je něco špatného, tak v Evropě jsou ti co to kritizují rasisti a nacionalisti. Západní demokratická společnost by měla příliv Chanů do provincie, "která odjakživa patřila Ujgurům" přeci vítat, vytváří se tak zde multikulturní společnost :) |
|
|
Informace 12.7.2009 17:51Ujguři Mao jim během dlouhého pochodu slíbil nezávislost, aby získal jejich podporu. Ale teď je ten slib pro čínské vedení nerealizovatelný - jsou tam totiž tři čtvrtiny nerostného bohatství Číny a v poušti Taklamakan jsou zásoby ropy. Xingjang je oblast velká asi jako GB, Francie, Německoa Itálie a Ujgurů je 8 milionů, t.j. méně než jedno procento obyvatelstva. Jak jste již psali, mezi Ujgury a Čiňany existuje dávná etnická nenávist. Vypráví se, že čínský císař Qing Qiang Long , který připojil v 18. stol. ujgurskou oblast k Číně, málem přišel o trůn, protože se zamiloval do ujgurské princezny Qiang Fei, z jejíhož těla prý se linula tak neodolatelná vůně, že se jí dostalo přezdívky vonící konkubina. Aby ji císaž utěšil ze ztráty předešlého manžela, kterého dal zabít, nechal postavit muslimskou čtvrť, kam se nastěhovali princezniny příbuzní. To vzbudilo velký odpor u čínského obyvatelstva a tak matka císaře, aby předešla nepokojům, raději dala princeznu otrávit. Portrét princezny je nyní symbolem odporu Ujgurů proti čínskému útlaku. (S. Ginzburg v Il Foglio z 11.7.) |
|
|
EWCZ 12.7.2009 20:47Re: Ujguři Cisarova matka byla velmi prozirava a inteligentni zena, ale synacek byl, jak vidno, trotl, ktery nemuslel hlavou, ale cimsi o hodne nize... |
|
|
Spirit 12.7.2009 16:06Článek není informativní, ale jen politický (protičínský) Nejen autor, ale mnozí diskutující by si měli o "Ujgurech" něco přečíst, na př. na http://www.infoservis.net/art.php?id=1011889786. Mít takové hrdlořezy (něco jako Čečenci) ve státě není žádná legrace. Pitomí euroatlantičtí protičínští fanatici jejich "bojovníkům za svobodu" na evropském nebo americkém území poskytují z politických a zištných důvodů podporu. Řídí se heslem "Po nás potopa". Ještě blbější jsou ti, kteří řvou Svobodu Tibetu nebo Svobodu Ujgurům u nás, třeba tady na NP. |
|
|
Sigmund 12.7.2009 17:56Re: Článek není informativní, ale jen politický (protičínský) Tak to je fajn,že sem zavítal alespoň jeden "inteligent"... |
|
|
Bradavice Maova 12.7.2009 19:14Re: Článek není informativní, ale jen politický (protičínský) Odkazovaný článek sinologa pana Ondřeje Klimeše z roku 2002 je neobyčejně kvalitní a podrobný. Nic lepšího o historii Ujgurů v posledních sto letech jsem nečetl . Doporučuji současný chat s ním na Týden.cz kde odpovídá na otázky k ujgurské problematice. |
|
|
Pavel Urban 12.7.2009 15:29Kdo jsou Ujgurové a kdo Chanové, oč jim kráčí? Začněme těmi druhými ... Na ty první už nedošlo. Snad příště. |
|
|
mueller 12.7.2009 11:48Cinanu z kontinentalni Ciny jsou plne nemecke univerzity, jsou chytri, pracoviti, pilni, a snazi se to nekam dotahnout. Mohamedanu je plne Nemecko - Turci, Arabove, Kurdove, Afghanci a podobni - ale na gymnasiu nebo universite mohamedana nenajdes. Jsou povetsinou lini a nevzdelatelni a jejich idealem je se valet na socialni podpore. Svoje dcery obcas bestialne zavrazdi, ze pry zijou neislamsky - kdyz treba chteji nejakou tu vyssi skolu navstevovat, to je totiz pro mohamedana potupa, chtit se neco naucit. A tak je to nejspis i s temi Ujgury v Cine. Ti maji nejruznejsi vyhody - jako narodnostni mensina jsou prednostne prijimani na univerzity, neplati pro ne omezeni jedna rodina - jedno dite, a dalsi vyhody - viz posledni cislo The Economist. No, kdyz ma nekdo radsi mohamedanskeho Ujgura se stredovekym nabozenstvim nez pilneho a schopneho Cinana, budiz mu to prano. |
|
|
onetearofbluedeer 12.7.2009 15:06Re: Cinanu z kontinentalni Ciny jsou plne nemecke univerzity, nelze takhle zevseobecnovat - Evropa se ucila matematiku, zemepis a medicinu vcetne anatomie od arabu, nebyt rozsahle maurske knihovny a archivu arabskych map, sedel by do dneska Kolumbus na riti v pristavu Huelva a nevedel by kudy kam. Dodneska take pouzivame arabske cislice - nicmene to neznamena, ze turci v nemecku nebo arabove ve Francii maji vysoky stupen vzdelanosti- to ale souvisi s asimilaci v majoritni spolecnosti a ne s jejich stupnem inteligence. Kolik set let trvalo cernochum v USA, nez se prosadili ve verejne sprave a ve spolecnosti vubec? |
|
|
Spirit 12.7.2009 16:49Re: Cinanu z kontinentalni Ciny jsou plne nemecke univerzity, Maurové ze svobodomyslného a na vědy a umění zaměřeného Cordobského chalifátu, o němž nevědomky mluvíte (788 - 1031) nebyli čistí Arabové a nebyli pravověrnými muslimy. Šlo z velké části o marocké Berbery, které získal jako vojáky poslední umajjovec Abdurrahmán, když prchal na západ před zavražděním abbásovským chalífou Abu l´ Abbásem v Bagdádu (dosud vládnoucí umajjovci byli v r. 763 totálně vyvražděni). Jeho matka byla Berberka, Berber byl i slavný Al Tarík, který dobyl dnešní Gibraltar. Emirové španělského chalifátu (říkali si neprávem chalifové), jako slavný Abdarrahman III., jehož matka byla francká otrokyně a babička Bask), měli s Araby málo společného. Založili nejen novou říši, ale také novou ideologii. Berbeři nejsou Arabové, ale možná potomci předků starých Egypťanů. Dnes jsou ovšem poarabštěni. |
|
|
Žabák 12.7.2009 9:27Kolik CO2 emitují Chanové a kolik Ujgurové?!! O tom se autor článku nemíní zmiňovat?!! Jasně, pravičákům je osud Gaye lhostejný!!! |
|
|
Jura Jurax 12.7.2009 12:01Re: Kolik CO2 emitují Chanové a kolik Ujgurové?!! Jaké gaye, probůh. Země je Gaia, když už, levicový vzdělanče ... |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 14:02Re: Kolik CO2 emitují Chanové a kolik Ujgurové?!! Taky nevím, co to mělo bejt... že by tohle? No asi. No žabák... seděly žáby v kaluži, hleděly vzhůru k nebi - |
|
|
Pozorovatel 12.7.2009 18:17Re: Kolik CO2 emitují Chanové a kolik Ujgurové?!! Zabak mluvil o hlavnim predstaviteli cinske homosexualni mensiny... |
|
|
Plebejec 12.7.2009 7:27novinka? a tak to v Číně chodí už 4000 let .... |
|
|
Chris Kelvin 12.7.2009 1:40Jestli je Čína něčím známá... ...tak tím, že potlačuje národnostní skupiny na území ČLR tím nejjednodušším možným způsobem: snaží se je přečíslit. S tím pak jde ruku v ruce ekonomická závislost a potlačení kulturních odlišností. Názory na to, že za výsledky této politiky (tedy nespokojenost menšinového obyvatelstva) může ausgerechnet v tomto případě jejich muslimská víra mi připadají, mírně řečeno, nablblé. To už pak můžete rovnou přejmout oficiální názor čínské vlády, že např. Tibeťané jsou zaostalý národ a ČLR jim přináší jen a jen pokrok. A ti hloupí Tibeťané se tomu tak brání, mj. dvěma krvavými povstáními. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 14:05Re: Jestli je Čína něčím známá... Velmi dobře shrnuto, uznání, Chrisi. Prosté vidění problému bývá často nejlepší. Nepřesofistikovat (heršvec, nakonec jsem to napsal)! |
|
|
vita 14.7.2009 12:10Re: Jestli je Čína něčím známá... Nechanové mají naopak mnohé úlevy - třeba z omezení počtu dětí. Tibeťané v Tibetu dostanou státní podporu, pokud si chtějí založit obchůdek nebo jinou živnost. Nedokáží toho využít, v "tibetských" bistrech nakonec dostanete čínské jídlo, které totálně zmatený hostinský nechá uvařit vedle u konkurence... U Ujgurů to bude podobné - a Chanové hledí na své protežované leč neúspěšné sousedy jako u nás většina na Cikány. jako na někoho, kdo dostává nezasloužené výhody, natahuje ruku a ještě si pořád stěžuje. BTW - oblíbeným ujgurským hobby je sbírání chanských uší... |
|
|
mueller 11.7.2009 22:35Ujgursky dav vytahl do ulic a zacal vrazdit Cinany, kteri byli zrovna po ruce. Normalni lidi, zadne funkcionare a papalase: prodavacky, taxikare, deti. Male holcicce urizli nohu a nechali ji vykrvacet. Zranene Cinany, co uz nemohli utikat a lezeli na ulici, dobijeli kameny do hlavy. Povrazdili pres sto padesat Cinanu. Je to mohamedanska svoloc jako mohamedani po celem svete a doufam, ze se Cinani nedaji zblbnout a zatoci s nimi. Jsou jako vsichni mohamedani - nic neumeji, jenom recitovat Koran a mlatit petkrat denne hlavou o zem, nechteji se vzdelavat, neumi poradne pracovat, chteji jenom vyhody pro sebe, aniz by neco za to odevzdavali. Cinani a cinska vlada se zachovala velice umirnene. |
|
|
rasputin 11.7.2009 22:57Re: Ujgursky dav vytahl do ulic A vy jste tam byl, nebo pracujete na čínské ambasádě? |
|
|
Jakub S. 11.7.2009 23:44Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Fuj, fuj, fuj, muellere. Ty toho víš, a jak to pěkně podáš, že? Pane jó, objektivní informace. Jistě z první ruky... zčásti je to jistěže pravda. Jenže je to r e a k c e , jak každý soudný člověk brzo shledá. Ach jo... |
|
|
mueller 12.7.2009 11:38Byl tam dopisovatel tydeniku The Economist. Jiste racte znat, tam si to muzete precist. Cislo July 11th-17th. Na rozdil od vas byl dotycny na miste a hovoril s mistnimi lidmi. Tak si tu vasi ironii nevzdelaneho balika strcte do pr/.de.le. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 14:01Re: Byl tam dopisovatel tydeniku Úroveň, co - ? Chudák promeškal dobrou příležitost mlčet... a nemuselo to bejt. Proč? No protože je to prostě jeho úroveň a neví, že by ji měl tajit... děkuji. |
|
|
EWCZ 12.7.2009 20:43Re: Byl tam dopisovatel tydeniku A do toho Economistu jste nakoukl, kdyz jsme tak u toho? |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 23:48Zatím nebyl čas. Udělám si jej, jistě. A když jsme o toho - vám se chce hovořit s někým, kdo vás hned vášnivě pošle někam - ? |
|
|
bflm 15.8.2009 9:33Re: Ujgursky dav vytahl do ulic reakce na co? Na "nepůvodní obyvatele". Pokud máš takovéhle názory, tak bys měl vstoupit do DS... ale ta by byla na tebe málo radikální. Tedy jestli chceš měřit stejným metrem. |
|
|
Pozorovatel 12.7.2009 4:09Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Vigri se chovali jak sigri... Tu urizlou nohy male holcicky si hned opekli, pac ty okolni Cinani furt tak nak jen rejzi a zeleninu...chybelo jim maso a tohle nebylo veprove... Snedli jich tam vic. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 14:08Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Co je to vigri - ? |
