Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČÍNA: Ujgurové proti Chanům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pozorovatel 12.7.2009 18:14Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Narážka na anglické vyslovení Ujguru, vysloví to jaksi něco mezi újgrs a vígrs, všechno to byla samozřejmě ironie. Víme o tom asi tolik, jako Cinan o cikánské otázce v česku, takže je strašně těžké něco hodnotit. Je to banda muslimských fanatiků, je to brutálně utlačovaná menšina?! Kdo ví... |
|
|
Emil XX 12.7.2009 23:00Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Obojí. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 23:49Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Tak. |
|
|
Hrad 12.7.2009 7:12Re: Ujgursky dav vytahl do ulic Čínská vláda se zachovala tak, jak se zachová normální každá vláda. Zajišťuje územní celistvost svého státu. Ale "nejnormálněji", kde se na tebe hrabe vláda v Pekingu, jsi se zachoval kastrovaná hovězino ty. Svými slovními spojeními tvářící se jako myšlenky jsi přesvědčivě dokázel, že tvá matka udělala nedpustitelnou chybu v tom, že si místo tebe nenechala čápa. |
|
|
mueller 12.7.2009 11:39No, hlavne ze ty machometany tak milujes. |
|
|
Plocek Teplice 11.7.2009 21:55Ujgurové proti Chanůmzpět na článek Nechme Čínu na pokoji. Nechť si svoji budoucnost řeší po svém včetně sjednocováním národa potlačováním individualit menších národností, které stejně zneužívají vybraní jedinci pro své cíle. Stále si někdo neuvědomuje, že zde je několik miliard lidí, kteří při uvolnění režimu mohou řízeni vhodnými jedinci vyvolat v nejhorším případě až světovou válku. Navíc víme, co způsobila "demokracie" u nás. Totální neřád v politice vedoucí k nerespektování základních pravidel fungování společnosti vedoucími politiky státu. A neustálé snahy lokálních politiků prosazovat své úzké zájmy na úkor celku. Kéž by se i u nás našel nějaký osvícený diktátor, který by se snažil vyčistit náš chlívek tak zvanou diktatiurou. Čína zatím drží. Buďme rádi a nerouhejeme se jejím neustálým kritizováním. |
|
|
Jakub S. 11.7.2009 23:47Re: Ujgurové proti Chanůmzpět na článek Aha... tak podle tohohle bychom tedy neměli o čínských tématech ani mluvit, že - ?! To je páne autocenzura, jo jo. Nic lepšího si Peking přát nemůže. Než aby celý ostatní svět před nimi předem zavíral oči a nic u nich neviděl. Před 89 nás ovšem měl Západ taky "nechat na pokoji", že? No - ?! |
|
|
Thyronx 12.7.2009 0:18Re: Ujgurové proti Chanůmzpět na článek Vitejte do sveta antisemitu, priteli. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 13:58Ujgurové proti Chanům - to je zcela jiné téma než Přední Východ. Neplést dohromady. Tam nepatřím ani stínem. Jen se prostě, jakkoliv se někdy (jako každý, jde jen o to, kdo si ti připustí) nevyjádřím optimálně, snažím být objektivní. Vytrženo z kontextu a bez znalosti mých názorů za půlstoletí přirozeně leccos působí jako apriorní zaujetí pro něco / proti něčemu. Je to však naopak už shrnutí poznávací fáze, řekněme resumé, závěr. Amicus Plato, amicus Socrates - sed magis amica veritas. Vždy... jakkoli mi to celý život dělá problémy. I mé nešťastné rodině. Tím se nechlubím. Je to spíš postižení. |
|
|
Thyronx 12.7.2009 15:09Re: Ujgurové proti Chanům - to je zcela jiné téma než Přední Východ. Neplést dohromady. Vime, vime. Selektivni cenzura tohoto platku a thoughtcrime zakony EU. Vy jste uplny mucednik pravdy! |
|
|
Pavel Urban 12.7.2009 15:44Pane Plocek Teplice ze které země pocházíte ? |
|
|
Bradavice Maova 11.7.2009 19:25Ujgurové Na východ Pod tímto názvem lze najít na Google dva roky starý, podrobný pohled odborníka na tuto problematiku. ( Na východ je název časopisu). |
|
|
kerim 11.7.2009 20:52Re: Ujgurové Na východ Slyšel jste někdy, že informace lze najít i jinde než v googlu? |
|
|
Bradavice Maova 11.7.2009 21:11Re: Ujgurové Na východ Pro čtenáře NP v sobotu večer, pokud nemá obsáhlou knihovnu či archiv, poměrně obtížně. Uvedený článek je v rámci možného, faktograficky ,až na drobné detaily, vyhovující pro orientaci v problematice současných událostí v Urumči.
|
|
|
Bradavice Maova 11.7.2009 21:25Hledání vymyšlené říše a další knihy od L.N.Gumiljova velmi podrobně a celkem nezaujatě ( s téměř neznatelným protičínským nádechem) popisují situaci ve stepních a pouštních oblastech střední Asie se zaměřením na etnické procesy. Blíže opět ten Google. |
|
|
J.G. Pašek 11.7.2009 18:05Kdyby každý zamával s mohamedány jako to dělají v Číně . . . . byl by od nich všude pokoj . . . . |
|
|
AeroKarel 11.7.2009 21:52Re: Kdyby každý zamával s mohamedány jako to dělají v Číně . . . . Nebyl. Z diktatury jako je čínská žádný pokoj na trvalo nepojde. Jen se vše pro nějakou chvíli násilně narve pod koberec. |
|
|
strejda 11.7.2009 22:27Re: Kdyby každý zamával s mohamedány jako to dělají v Číně . . . . Dodejte, z žádné diktatury. |
|
|
Jakub S. 12.7.2009 14:08Re: Kdyby každý zamával s mohamedány jako to dělají v Číně . . . . Z ž á d n é , tak! Jenže každá generace... |
|
|
Jakub S. 11.7.2009 23:39Re: Kdyby každý zamával s mohamedány jako to dělají v Číně . . . . Proboha, kolego. Vzpamatujte se. Znáte úsloví Vyhánět čerta ďáblem? |
|
|
Standa 11.7.2009 17:57Je zajímavé, že při upřesnění obětí je počet Ujgurů 48 a Chanů 140. Asi bude na místě tvrdý zákrok proti Ujgurům. |
|
|
EWCZ 12.7.2009 18:24Re: Je zajímavé, Ale, bozinku, kdopak by nejake Chany pocital...jindy zde sice ti myslenkove spravne orientovani tepou muslimy jen coz (kdyz jde o konflikt Evropani x muslimove nebo jeste posvatnejsi Izrael x muslimove), ale vidim, ze jde-li o konflikt Cinane x muslimove, karta se razem obraci. To si Ujguri mohou Chany klidne i opekat, a jeste budou pochvaleni. |
|
|
drak 11.7.2009 13:07Zdá se, že narazila kosa na kámen Je velmi symptomatické pro dnešní dobu, že problémy se vzájemným soužitím na nějakém území, které je obýváno více etnicky, mají zpravidla etnika muslimská. Takže vina nebude určitě jen na straně etnických Číňanů. Tentokráte si však muslimové jako protivníka vybrali větší sousto, nežli jsou schopni zvládnout, protože čínský bolševik je síla, proti které si jen málokdo na světě zmůže na něco více, nežli jen na jakousi nemastnou neslanou verbální výtku. V důsledku toho, to se zaváděním práva šaríja na čínském území a rozkvětem ujgurské autonomie příliš růžově nevidím. Nikdo z velmocí nebude riskovat globální konflikt, takže za symbolického mediálního poštěkávání nechají Číně více méně volnou ruku. Evropa obecně by si asi neměla brát z Číny 100% inspiraci, ale částečnou rozhodně ano, měla by vůči muslimům, kteří se snaží si z Evropy vyrobit další kalifát, zaujmout mnohem méně vstřícné stanovisko, asi jako australský premiér, který říká, že vybral-li si imigrant nějakou cílovou zemi, tak by se měl snažit integrovat se s místními a ne je nutit, aby se přizpůsobovali oni jemu, pakliže se mu tam nelíbí, může se klidně sebrat a zkusit štěstí jinde. Také by se evropané mělli mnohem více angažovat na serveru Afriky tak, aby se tamnější ekonomika rozvinula natolik, aby se zastavil ten obrovský a nezvládnutelný zájem o emigraci do Evropy. Lidé, kteří mají slušné výdělky si obvykle nepořizují 10 a více potomků v rámci jedné rodiny, zato ti beznadějně chudí ano. |
|
|
JaS 11.7.2009 13:33Re: Zdá se, že narazila kosa na kámen No jo, tentokrát je asi čínská vláda v právu. |
|
|
Sarka 11.7.2009 15:42Nevim, jestli je cinska vlada v pravu cili nic. Co vsak vim zcela jiste je, ze jsme za sveho pobytu v Cine (hlavne Peking a okoli) na vlastni oci videli a primo zazili sdostatek incidentu otevreneho rasismu Han Cinanu ( a to vzdelanych, sveta znalych a anglicky hovoricich) vuci jednotlivym Ujgurum. Jejich naivni ochota mluvit k nam o techto lidech jako menecennych, spinavych, druho-ci tretiradych bytostech byla naprosto zarazejici. Byt Ujgur, tak se asi casem docela dozeru. |
|
|
Defurák 11.7.2009 16:06Re: Nevim, jestli je Asi něco jako romové u nás. Vezmete si je za sousedy ? |
|
|
Sigmund 11.7.2009 16:20Re: Nevim, jestli je Ujgury? Velmi rád. Kdysi jsem měl za sousedy dvě ujgurské rodiny a byli to fajn lidé. A výborně vařili..... |
|
|
Bradavice Maova 11.7.2009 16:32Re: Nevim, jestli je Je to skutečně přesně jako u nás. Názor mezi Číňany na Ujgury je asi stejně většinově shodný a otevřeně projevovaný, jako názory u nás v diskusích v NP či na veřejnosti ohledně Romů. Nemyslím, že názory v diskusích na NP, a bývá jich vždy několik set, jsou všechno názory rasistů. Jde tu o kulturní a v posledních letech i o propast ekonomickou, která způsobuje tuto frustraci ze strany Ujgurů. Ostatně podobné pocity, které převažují v Číně vůči Ujgurům, převažují i v EU vůči jejich bratrancům (se kterými si v podstatě rozumí) Turkům z Turecka. |
|
|
JaS 11.7.2009 16:36Re: Nevim, jestli je Ujgurové se nechají zadarmo živit? |
|
|
Bradavice Maova 11.7.2009 16:59Re: Nevim, jestli je Já nehodnotím Ujgury, vysvětluji příčiny otevřeného vyjadřování Číňanů o nich před cizinci. Z hlediska pracovních návyků, činorodosti, podnikavosti (každý u nás může pozorovat tyto vlastnosti třeba u Vietnamců) to Číňanům tak asi připadá. Druhá věc je také podobná naší problematice - systém jedno dítě funguje všeobecně u městských Číňanů, zatímco u nečínských menšin není zaveden, mají mnohonásobně víc dětí a tak relativně oproti Číňanům procenticky přibývají ( při jeden a čtvrt miliardě vlastních Chanů jen na území ČLR to samozřejmě nehraje roli). Toto může být na druhé straně příčinou frustrací Číňanů v nečínských oblastech vůči svým sousedům. |
