Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Výhrůžka z Íránu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 7.5.2009 21:33Re: Zachariáš Ok, dvoustátní řešení je jediné možné řešení.Já jsem četla na stránkách Bridges for Peace, www.bridgesforpeace.com že Arabové (Egypt, Jordánská, Saudská Arábie, Palestinská práva) připravují přojatelnější mírový návrh pro Izrael. Ten spočívá v tom, že se uzná Izrael z hranic 1967 a že se palestinští uprchlíci vrátí na území Západního břehu Jordánu a Gazy. Chce-li Izrael přežít, musí dovolit vznik Palestinského státu a stejně tak Palestinci. Palestinci nemůžou zničit Izrael, tak jim nezbývá nic jiného než alespoň koexistovat vedle Izraele. |
|
|
Tomáš Jasný 6.5.2009 21:40Jak se do lesa volá I Američané, včetně prezidenta chápou, že Izrael vidí v Iránu smrtelné nebezpečí a že je jenom otázkou času, kdy se naskytnou vhodné podmínky k vojenské akci proti Iránu, ať už pod americkým vedením nebo čistě izraelskými silami. Sama Hillary Clintonová ještě za časů své prohrané prezidentské kampaně pohrozila, že Irán bude "eradicated" čili totálně eliminován z povrchu zemského a tuto svou hrozbu opakovala nedávno už jako ministryně zahraníčí v Obamově vládě. Obama jaksi s válečnou akcí váhá, protože se nechce dostat do stejné situace jako jeho předchůdce v Iraku a kromě toho má plno svých starostí s Pakistanem, který už atomové bomby má, kdežto Irán možná na nich jenom pracuje. Bude to ještě trvat pár měsíců, nebo let, než Iran bude moci nasadit své jaderné hlavice do raket namířených na Tel Aviv, Washington D.C. nebo Brdy. Pokud nějaký iránský generál opravdu něco řekl o zničení Izraele za 11 dní, asi si, coby hlásná trouba, neuvědomil, že Izrael je už dnes připraven a v plné pohotovosti zničit Irán v jednom dni. Takže Iráncům by bylo těch dodatečných deset dní houby platné. To co ovšem svět slyší už po delší dobu z obou stran, jak z Iránu tak z Izraele, jsou jenom dost primitivní výstřelky v propagandistické válce předurčené k rozdmychávání válečných vášní vlastního obyvatelstva, ale svět jako celek na to moc nedá. Kdo měl otevřené oči za posledních deset let, tedy kromě extremistů NP, se mohl přesvědčit na příkladech zpatlaných válek v Libanonu a Gáze, že ani všemocný a skoro všeho schopný Izrael není schopen docílit svých strategických cílů pouze vojenskými prostředky. Je tedy pravděpodobné, že po vyčerpání všech diplomatických prostředků dojde k určitému zásahu proti Iránu, ale bude to spíš na úrovni taktického bombardování omezených cílů, asi tak na přikladu Srbska kvůli Kosovu, než něco na rozpoutání světové, atomové války. |
|
|
Jara London 6.5.2009 21:50Re: Jak se do lesa volá A ten 1 den ze strany Izraele Vám nevadí? |
|
|
Honza 6.5.2009 22:25Re: Jak se do lesa volá Izrael nikomu nevyhrožuje, jen je připraven se v případě potřeby adekvátním způsobem bránit ... |
|
|
Prorok 6.5.2009 22:42Honzo nejste bratr Hany Lukešové alias kopretiny? |
|
|
Vodník 6.5.2009 22:48Re: Jak se do lesa volá
|
Tom přece sám nevěříte!?...|
|
Jaroslav 7.5.2009 0:26Re: Jak se do lesa volá Vodniku co to s tebou je, ze vzdycky jednou za dlouhej cas musis upozornit na svou intelektualni nadrazennost, jako kdyby to uz o tobe davno kazdej nevedel. |
|
|
Vodník 7.5.2009 21:43Re: Jak se do lesa volá Nevím, Jaroslave, co na to mám říct. Já to vidím tak, že zde docela normálně diskutuji, ale čas od času má nějaký diskutér potřebu vykřičet do světa svou intelektuální podřazenost, která ho zřejmě tíží. Dospěl jsem k názoru, že je to jeho problém... |
|
|
Novak S. 7.5.2009 4:47Re: Jak se do lesa volá Přečtěte si Talmud a bude Vám vše jasno. Izrael vyprovokaval Pakistan a Iran tím, že již přes dvacet let atomové zbraně má. A islamský svět tím ohrožuje. Irán usiluje o atomové zbraně ze strachu, a právem. President Obama je inteligentní člověk a jemu je jasné to co bylo jasné fyzikům, kteří atomové zbraně vztvořili: každý národ, který bude mít prostředky si dřive nebopozději atomové zbraně pořídí. Česko když bude chtít a mít na to si může atomomové zbraně pořídit během jednoho až dvou let. |
|
|
Jirka 7.5.2009 15:32Re: Jak se do lesa volá Chazaři nikomu nevyhrožují, jen Evropě, že ji srovnají se zemí svými 400 atomovými bombami, což nic není - je to v rodině. Okolním státům nevyhrožují protože vědí, že to není nic platné, jen si občas zaletí preventivně cvičně některý sousední stát bombardovat. Až na to, ze bezdůvodně zabíjejí civilisty, jsou izraelští chazaři docela mírumilovní. |
|
|
kopretina 7.5.2009 16:37Re: Jak se do lesa volá Židé nemají s chazary nic společného. Židé jsou Semité, stejně jako Arabové a Berbeři. Dokládají to genetické testy DNA. Jinak Izrael se jen brání muslimským teroristům. Muslimští teroristi zabíjejí civilisty ne Izrael. |
|
|
Vodník 7.5.2009 17:05Re: Jak se do lesa volá Muslimští teroristi zabíjejí civilisty ne Izrael. Tohle psát po vraždění v Gaze... Jak to nazvat? |
|
|
kopretina 7.5.2009 17:53Re: Jak se do lesa volá Teroristé z Gazy pálili rakety na Izrael 8 let!!! Opakuji 8 let!!! 8 let byl Izrael vklidu a nechal si VŠE líbit. Izrael měl právo odpovědět. Jak byste si to milý Vodníku představoval, aby si Izraelci nechali vše líbit. Už jednou šli Židé na porážku jako tupé ovce. Ano, tupé ovce. Židé se příliš masakrům z holocaustu nebránili, někteřím historici za to Židy (právem) kritizují. Teď, když se Izraelci brání, tak se Vám to taky nelíbí. |
|
|
kopretina 7.5.2009 18:01Re: Jak se do lesa volá http://viktordvorak.blog.respekt.cz/c/64844/Chatrna-kritika-aneb-jak-se-odpurci-Izraele-nejcasteji-myli.html |
|
|
Vodník 7.5.2009 19:48Re: Jak se do lesa volá A co těch 8 let dělali Israelci lidem v Gaze. Nechte toho, prosím Vás!... |
|
|
kopretina 7.5.2009 21:43Re: Jak se do lesa volá Nevím o tom, že by Izraelci 8 let před tím pálili rakety na Gazu. Jste nějak hodně nažhavený. |
|
|
Sigmund 7.5.2009 21:42Re: Jak se do lesa volá Berbeři jsou Semité? Fakt? Já jsem vždy myslel,že jsou to potomci Vandalů a podobných národů? No,učíme se celý život... |
|
|
Tomáš Jasný 6.5.2009 22:46Re: Jak se do lesa volá, odpověď Járu Londonovi Mně vadí nejenom 1 den Izraelské případné odplaty, ale každá minuta ozbrojeného konfliktu, vedený kýmkoliv, jaký je veden za účelem preventivní války k úplnému zničení skutečného nebo pomyslného protivníka. V historii Izraele lze nalét takových příkladů mnoho, jako například biblický útok na Jericho s jeho totálním zničením, kde sice nebyli žádní nepřátelé, ale jeho obyvatelé prostě překáželi biblickým Izraelitům v dosažení Bohem Zaslíbené země a proto byli zmasakrováni do posledního muže, ženy a dítěte. V současné době překáží Irán Izraeli k udržení Zaslíbené země a proto tam převládá touha po zničení Iránu, což je sice propagováno všelijak, i výše zveřejněným článkem, ale lze doufat, že lidstvo 21.století dostoupilo vyšší civilizační úrovně od doby Mojžíše a Jošuhy. |
|
|
Kanuk 6.5.2009 22:54Re: Jak se do lesa volá, odpověď Járu Londonovi Tomáši, nějak jste nezaregistroval, že všichni lidé nejsou na stejné civilizační úrovni. |
|
|
Jirka 7.5.2009 15:35Re: Jak se do lesa volá, odpověď Járu Londonovi Máte pravdu, izraelští chazaři jsou na úrovni cca roku 1400 v Evropě. Jsou to bigótní věřící v boha mamonu. |
|
|
ahura mazda 6.5.2009 22:28Re: Jak se do lesa volá Jak by bylo mozne znicit Iran behem jednoho dne, jak zde tvrdite, kdyz v nasledujicim odstavci pripoustite, ze Izrael nedokazal znicit Libanon ci Gazu behem tydnu a cele izraelske vojenske tazeni skoncilo v zasade neuspechem, nejenom vojenskym, ale tez naprostym politickym debaklem. Co se tyce Hillary C., nikdy nerekla, ze Iran bude "eradicated", ale v pripade nuklearniho utoku Iranu na Izrael odpovedi USA bude "massive retaliation", coz neni ekvivalentem "eradication". Je treba si tez uvedomit, ze Hillary C., na rozdil od dalsich demokratickych presidentskych kandidatu, se predstavila jako "hawk", dokonce dravejsi nez samotny tehdejsi president Bush, coz ji rozhodne neprispelo. Zvolena nebyla, naopak se stala hlasnou troubou soucasneho presidenta a jeho zahranicni politiky. Tedy uspesne neutralizovana. Cely tento prelozeny nesmysl je cirym nesmyslem, izraelsky premier se ma koncem mesice setkat s presidentem USA a jak je velice dobre znamo, mezi Obamou a Bibim nepanuji vztahy srdecne, proto Bibi uz zacina masirovat AIPAC, ktery dale masiruje americke senatory, zname to prodejne kur/vy. Iran se nemusi niceho obavat, nebot vzdy hral svoji politiku nesmirne dobre, jak se nakonec nejlepe presvedcili nejenom Anglicane a Rusove, nyni tez USA a EU. |
|
|
Tomáš Jasný 7.5.2009 0:10Re: Jak se do lesa volá - odpověď Ahoru Mazdovy Izrael neměl strach z žádných atomových zbraní Lebanonu či Gázy a jeho vojenská tažení proti nim měly za účel zlomit bojového ducha teroristických organizací tamtéž, nikoliv zničit celé území. V případě Iránu jsou v Izraeli oprávněné obavy, prý podpořené izreelskými výzvědnými agencemi, z údajných příprav Iránu na nukleární vyzbrojení. Tudíž veškeré úsilí IDF, včetně jednotek s nuklárním střelivem, je v současnosti namířené na odražení nukleárního útoku obdobnými, i když pravděpodobně mnohem efektivními nukleárními zbraněmi. Avšak, mezi izraelskými vojenskými a politickými kruhy se čím dál tím víc ozývají hlasy pro preventivní útok všemi prostředky, včetně atomových. Kdyby k takovému preventivnímu útoku ze strany Izraele došlo, je reálné spekulovat, že by Izraeli stačila velmi krátká doba, třeba i jeden den, k eliminaci iránských prostředků na efektivni protiútok. Jak by se taková situace vyvinula je ovšem těžko předpovídat, protože Japonsku trvalo tři dny od první atomové bomby hozené na Hirošimu k totální kapitulaci. Pokud se týče výrazu "eradicated", který použila Hillary C. před volbami a který jsem já osobně slyšel ten samý den, pokud mne moje paměť neklame, na MSNBC, ten se jen zřídka doslova, či spíše v různých modifikacích, objevoval později v amerických mediích. V mé kritice zveřejného článku nejde snad o jeden specifický výraz, ale o myšlenku, která je vyjádřena tím výrazem. Ta myšlenka je, alespoň v myslích některých amerických politiků a prý většiny izraelské populace, že Irán musí být totálně zničen dřív, než bude mít příležitost totálně zničit Izrael. |
|
|
isi 6.5.2009 23:21Re: Jak se do lesa volá Drahy priteli Americani toho moc NECHAPOU, neb maji mozky casto poskozene z drog a televise a jejich politika je velice slaba |
|
|
Katolík 6.5.2009 21:23Už musím jít, ale třeba zase někdy přijdu. |
|
|
Katolík 6.5.2009 21:26Re: Už musím jít, P.S. Pro kopretinu: Ten výrok Pána o tom, kdo je otcem Židů, je určen nikoliv pouze jeho momentálním oponentům, nýbrž všem Židům, kteří odmítají Krista jako Mesiáše. |
|
|
kopretina 6.5.2009 21:30Re: Už musím jít, Ne tento výrok je určen pouze těm Židům, se kterými byl Ježíš v konkrétní diskusi, Ježíšovým oponentům. Jinému Židovi řekl, Nejsi dakeko Božímu králosvtví. A to platí. A všichni ať si pamatují, že Ježíš řekl, že spasení je ze Židů. Snažíte se zneužít jednu pasáž, kterou Ježíš řekl svým oponentům k antisemitským tyrádám. |
|
|
Katolík 6.5.2009 21:46Re: Už musím jít, Když už se pouštíš do samozvaných výkladů Písma, tak se aspoň snaž o vnitřní koherenci tvé exegeze. Z těch dvou výroků Páně, totiž vůbec nevyplývá, že by měl vždy na mysli pouze konkretní své spoludiskutující. V případě onoho farizeje je evidentní, že ten výrok je určen pouze jemu an těžko by se dal interpretovat neosobně. Jeho věroučná hodnota je v tom, že někteří nemnozí Židé uvěřili. V případě výroku o ďáblu jakožto otci Židů je však evidentní, že mluví o všech židech, kteří Ho odmítají, neboť jak z následující citace vyplývá, v této Jeho řeči se jedná o konflikt mezi Židy, kteří uvěřili a Židy, kteří neuvěřili, tudíž výrok je určen všem Židům, kteří neuvěřili v Krista. Ježíš řekl Židům, kteří mu uvěřili: „Zůstanete-li v mém slovu, jste opravdu mými učedníky. Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými. “Odpověděli mu: „Jsme potomci Abrahamovi a nikdy jsme nikomu neotročili. Jak můžeš říkat: stanete se svobodnými?“ Ježíš jim odpověděl: „Amen, amen, pravím vám, že každý, kdo hřeší, je otrokem hříchu. Otrok nezůstává v domě navždy; navždy zůstává syn. Když vás Syn osvobodí, budete skutečně svobodni. Vím, že jste potomci Abrahamovi; ale chcete mě zabít, neboť pro mé slovo není u vás místa. Já mluvím o tom, co jsem viděl u Otce; a vy děláte, co jste slyšeli od vašeho otce.“ Odpověděli mu: „Náš otec je Abraham.“ Ježíš jim řekl: „Kdybyste byli děti Abrahamovy, jednali byste jako on. Já jsem vám mluvil pravdu, kterou jsem slyšel od Boha, a vy mě chcete zabít. Tak Abraham nejednal. Vy konáte skutky svého otce.“ Řekli mu: „Nenarodili jsme se ze smilstva, máme jednoho Otce, Boha.“ Ježíš jim řekl: „Kdyby Bůh byl váš Otec, milovali byste mě, neboť jsem od Boha vyšel a od něho přicházím. Nepřišel jsem sám od sebe, ale on mě poslal. Proč mou řeč nechápete? Proto, že nemůžete snést mé slovo. Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž v něm pravda není. Když mluví, nemůže jinak než lhát, protože je lhář a otec lži.. |
|
|
AndyP 6.5.2009 21:56Re: Už musím jít, Jan 8,44 je sice zajímavý, ale nic to nemění na faktu, že Ježíš byl jen jedním z proroků. |
|
|
Vodník 6.5.2009 21:59Re: Už musím jít, To si myslíš ty, muslimové a dokonce někteří židé. Pravdou je ale, že to byl Logos, vtělený Syn boží, druhá osoba Přesvaté Trojice. |
|
|
Katolík 6.5.2009 22:06Re: Už musím jít, Přece jen se ještě chvíli zdržím. Byl bych rád pokud byste sdělil, ke které jurisdikci se hlásíte. Tuto inkviziční otázku kladu proto, abych lépe rozumněl Vašim dalším případným výrokům. Jak sám víte existují v pravoslaví různé názory na dogmatiku. |
