26.6.2024 | Svátek má Adriana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Prorok 6.5.2009 20:48

Kde jste vzal ten jaderný konflikt?

Katolík 6.5.2009 20:49

Re: Izraelci, muslimové

Není zřejmé, že má Persie na mysli útok jaderný.

Dolly 6.5.2009 20:57

Re: Izraelci, muslimové

Skutečně si myslíte, že ideologie hlásající smrt nevěřícím psům by se nějak rozpakovala použít jadernou zbraň kdyby se k tomu naskytla příležitost?

Katolík 6.5.2009 21:03

Re: Izraelci, muslimové

Samozřejmě, že by se velmi rozpakovali, protože území zamořené jadernou zbraní je neobsaditelné, nevytěžitelné, neužitečné. Ale hlavně použití jaderné zbraně je drahé a rizikové. Existují mnohem efektivnější vojenská řešení, jak likvidovat takové malé území.

Dolly 6.5.2009 21:11

Re: Izraelci, muslimové

Jistě máte pravdu, ale ta ideologie zřejmě neuvažuje racionálně, nechce nepoužitelné území ale touží o zlikvidování státu Izrael a mám obavy, že by to odskákalo daleko širší okolí.

Vodník 6.5.2009 21:13

Re: Izraelci, muslimové

Ale ne. To oni jen chtějí, abyste tomuhle nesmyslu věřil. Ale tak blbí ti muslimové nejsou - jo, těch pět a půl, které nám vydávají za "typické muslimy"...;-)

Katolík 6.5.2009 21:15

Re: Izraelci, muslimové

Ale takhle přímočaré to není. Fanatik, který chce jenom slepě ničit je velmi vzácný případ a téměř vždy za ním stojí někdo, kdo ho financuje a kdo chce z jeho řádění nějakým způsobem profitovat. Úpřímně řečeno pro Persii má  stát Israel cenu, dokud existuje. Pokud by ho skutečně likvidovali, koho by postavili jako nepřítele č. jedna? Jistě by se něco našlo, ale bylo by to tak efektní jako stát Židů, který je malý a téměř za humny?

Sigmund 6.5.2009 21:18

Re: Izraelci, muslimové

Musel by nutně následovat konflikt se sunnitskými arabskými státy. To si už Irán zažil v menší verzi ve válce s Irákem. Neměl by nárok...

Dolly 6.5.2009 21:23

Re: Izraelci, muslimové

Kéž byste měl pravdu, ale i těch pět a půl, jak píše předchozí přispěvatel dokáže nadělat pěknou paseku.

Prorok 6.5.2009 21:08

Ideologie by se možná nerozpakovala

Jenže nositelé ideologií jsou už daleko opatrnější. Stejně tak sionistická pakáž by schlamstla veškerou ropu kolem, kdyby neměla sevřené řitní otvory strachem.

Jara London 6.5.2009 21:55

Re: Izraelci, muslimové

Máte pravdu, Izrael se svým postojem k jinověrcům nikdy netajil. Ostatně Starý Zákon mordováním a hubením ohněm a mečem přímo přetéká.

certik 6.5.2009 21:25

Re: Izraelci, muslimové

Persie nema mysl, a tedy nemuze mit nic na mysli. A dokonce i kdyz se omezime na toho jednoho generala, neni vubec jiste ze neco na mysli mel, pripadne ze to neco byl skutecne nejaky utok a ne jenom nejake podkurovani nejakemu nadrizenemu nebo pozovani pred nejakymi podrizenymi atd.

Jara London 6.5.2009 20:58

Re: Izraelci, muslimové

Proč, Dolly? Naopak.

Katolík 6.5.2009 20:43

Opodstatnění křížové výpravy

Židé mají zákäz bydlet ve Svaté zemi již na základě ediktů císaře Vespasiana z roku 70 a císaře Hadriana z roku 135. Tyto edikty nebyly nikdy formálně zrušeny a vzhledem ke skutečnosti, že nebyla nikdy zpochybněna právní kontinuita nástupnických států Římské říše a jejich nástupců, je třeba tyto edikty považovat za platné.

Rozhodnutí OSN jakožto organizace pod silným vlivem sionistické lobby, je nutno považovat za nulitní z důvodu podjatosti.

Přítomnost muslimů ve Svaté zemi se zakládá na okupaci z roku 1063, proti níž se vzedmula mohutná vlna osvobozeneckého boje pod korouhvi sv. Kříže. Tento boj nebyl nikdy formálně ukončen a dodnes trvé mezi muslimy a křesťany ve Svaté zemi pouze příměří.

Katolík 6.5.2009 20:48

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Trest za odmítnutí Mesiáše už slyšeli Židé od proroka Jeremiáše: Vás pak rozptýlím mezi pronárody, vpadnu vám s taseným mečem do zad, takže se vaše země stane pustinou a vaše města se promění v trosky.

Sigmund 6.5.2009 21:02

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Ha,pustina! Tak Kopretina měla nakonec pravdu. :-)

Prorok 6.5.2009 20:49

Vy jste také slušný příspěvek do místního panoptika vyšinutých existencí :-D

Sigmund 6.5.2009 20:54

Re: Vy jste také slušný příspěvek do místního panoptika vyšinutých existencí :-D

Jo,je "hustej",ale trochu to tu ožije. ;-) Mne ty kolotoče typu "ty sionisto,ty nacisto" a podobné už nebavily.

Prorok 6.5.2009 20:59

V každém případě jestli vydrží, bude s ním sranda :-D

Sigmund 6.5.2009 21:05

Re: V každém případě jestli vydrží, bude s ním sranda :-D

Musím přiznat,že se teprve teď začínám opravdu bavit. I když Řípani byli taky hodně dobrý. :-)

Sigmund 6.5.2009 21:09

Re: V každém případě jestli vydrží, bude s ním sranda :-D

Řípisté

Prorok 6.5.2009 21:16

On je to tu takový brainstorming

Spoustu pitomostí a občas perla hodná zapamatování :-D

kopretina 6.5.2009 20:57

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Židé žijí ve své zemi oprávněně. Písmo zaslibuje Zemi Izraelskou Židům, ne muslimům. Římský zákaz bydet Židům v Zemi Izraelské je protiprávní. 1) Starý zákon říká: 1) citát první pochází z období obnovené smlouvy mezi Bohem a patriarchou Adamem: Nadto dám tobě i semeni tvému všecku zemi v níž pobýváš pohistinnou, všechnu zemi Kananejskou k vladařství věčnému" (Genesis 17:8). Zde Hospodin zaslíbil Zemi Kanenejskou Izraelitům. 2) Rozptýlí tě Hospodin mezi všecky národy od jednoho konce země až do druhého" (Deuteronomium 28:64). Zde Hospodin rozprášil Izrael do diaspory.3) "Nebo poveru vás z národů a shromáždím vás ze všech zemí a uvedu vás do země vaší. I budete bydliti v zemi, kterou jsem dal otcům vašim a budete lidem mým a já budu vaším Bohem"(Ezechiel 36:24-28). Zde Hospodin říká, že shromáždí Izrael zpátky do své země.2) Nový zákon říká:Ti, kteří byli s ním se ptali: Pane, už v tomto čase chceš obnovit království pro Izrael? Řekl jim: Není vaše věc znát šas i lhůtu, kterou si otec ponechal ve své moci, ale dostanete sílu Ducha Svatého, který na vás sestoupí a budete misvědky v Jeruzalémě, v celém Judsku, Samařsku až na sám koneczemě" (Skutky 1:6-8). Tato pasáž mluví, že Izraelité budou ovládnat Jeruzalém, Judsko, Samařsko a celou Zemi Izraelskou. Či: "Budoupadat ostří meče a jako zajatci budou odvedeni mezi národy a po Jeruzalému budou šlapat pohané, dokud se časy pohanů nenaplní".(Lukáš 21:24). Zde se píše, že Izraelité budou odvedeni do diaspory, ale jen do doby, než se naplní čas pohanů, pak se Izraelité vrátí do země.Dále: "On vyšle své anděly s mohutným zvukem polnice shromáždí vyvolené (Židy) od čtyř úhlů světa"(Matouš 24:31). Zde serovněž píše, že Židé ze všech krajin budou soustředěni do Izraele.Biblicky věřící křesťan musí stát při Izraeli.

Katolík 6.5.2009 21:01

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Prorok Isajáš ve jménu Hospodinově mluví jasně: "

Trest za odmítnutí Mesiáše už slyšeli Židé od proroka Jeremiáše: Vás pak rozptýlím mezi pronárody, vpadnu vám s taseným mečem do zad, takže se vaše země stane pustinou a vaše města se promění v trosky."

Novozákonní pasáže se pak vztahují na Církev, jakožto pravý Izrael, nikoliv na synanogu, která je děvkou Satanovou.

kopretina 6.5.2009 21:15

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Ne, v Izaiáši je milion textů, které zaslibují Izrael Židům: "Pro Sion nebudu mlčet, pro Jeruzalím si nedopřeji klid, dokud nevyjde jak záře jeho spravedlnost a Jeho spása jako pochodeň nezaplane" (Izaiáš 62:1). či" "Budete mě volat a chodit ke mě, modlit se ke mě a já vás vyslyším. Budete mě hledat, naleznete mě celým svým srdcem. Dám jsem vám nelézt a změním váš úděl, shromážím vás ze všech národů ze všech míst, kam jsem vás vyhnal, je výrok Hospodinův, přivedu vás zpět na místo, odkud jsem vás přestěhoval" (Jeremiáš  29:1-14).

Církev není žádným "novým Izraelem" či "pravým Izraelem". Izraelem jsou Židé. Apoštol Pavel řekl: "Chci tím říci, že Bůh zavrhl svůj lid? Naprosto ne! Vždyť i já jsem Izraelec z rodu Abrahamova, pokolení Benjamínova, Bůh nezavrhl svůj lid, který si předem vyhlédl" !...Nechci bratři, abyste neznali toto tajemství, Izraeli nastala částečná zatvrzelost, dokud nevejde plnost pohanů. A taek bude spasen CELÝ Izrael,ze Sionu vyjde Vysvoboditel, který odvrátí od Jákoba bezbožnost" ..."Pokud jde o evangelium, stali se Božími nepřáteli, ale co se týká vyvolení zůstávají Bohu milí pro své otce, vždyť dary, Boží povolání jsou neodvolatelná". Z těchto pasáží vyplývá, že Židé jsou Izraelem a zůstávají Bohu milí pro své praotce a na závěr připomínám "Jsou to Izraelci, jim náleží synoství, sláva i smlouvy, jim byl dán Zákon a z nich podle těla pochází Mesiáš, který je nade vším, Bůh požehnaný na věky. Lžete vážený. Židé jsou Bohem vyvolený národ.

Katolík 6.5.2009 21:18

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Prorok Isajáš hovoří převážně o Mesiáši, o Jeho době a částečně i posledn¨ích časech. Proto je třeba jeho mnohé výroky vztahovat na skutečné dědice Abrahámovy, kterými je Církev, neboť o Židech sám Spasitel říká: Váš otec je ďábel."

Vodník 6.5.2009 21:21

Re: Opodstatnění křížové výpravy

To tu onehdá někdo kopretině napsal, dost těžko to snášela...;-)

kopretina 6.5.2009 21:28

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Jo nemám ráda vytrdávání z kontextu. Ano,pán Ježíš řekl některým Židům" Vy jste z ďábla", nicméně tuto pasáž nemůžeme vztahovat na celý židovský národ.Tato pasáž se týkala pouze těch Židů, se kterými byl Ježíš v diskusi. Jak to vím, V Markovi čteme: Když Ježíš viděl jak dobře odpověděl řekl: Nejsi daleko Božího království". Jak by tento Žid mohl být blízko Božího království, kdyby byl jeho otec Ďábel? To by byl nesmysl. Každá pasáž se týká na konkrétní případy. Pán Ježíš říká, což nesmíme zapomínat, že spasení je ze Židů. A to platí.

kopretina 6.5.2009 21:24

Re: Opodstatnění křížové výpravy

Izaiáš mluví o Židech. ne církvi.Potomci Abrahamovi jsou Židé, duchovními potomky Církve.  Pasáž "Vy jste z Ďábla" je určena pouze těm Židům, se kterými byl Ježíš v diskusi. Tuto pasáž nelze generalizovat na celýn židovský národ. Pán Jeýíš řekl farizejovi, který mu deobře odpověděl "Nejsi daleko Božímu království". Jak by tento Žid mohl být blízko Božímu králosvtví, kdyby jeho otec byl Ďábel. To je nesmysl. Každou tuto pasáž musíme chápat izolovaně na různé situace. Proč se nevyjádříte k tomu, co říká apoštol Pavel. Apoštol Pavel potvrdil vyvolení židovského národa. A pán Ježíš řekl především, že spása je ze Židů. To mějte na paměti.

Prorok 6.5.2009 21:29

"Apoštol" Pavel alias Saul z Tarsu byl samozvaný tlachal,

který pokřivil původní křesťanství a byl ve sporu s původními židovskými učedníky.