Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BIG BEN: Korespondenční volba je vůl
|
M. Hoblík 8.4.2024 8:53Biden je pro USA výhra! (???) |
|
|
J. Lukavsky 8.4.2024 7:33"tak snadno "to šidit" nebude" ale bude. Podstatné je, že za plentou je každý osobně a sám a nikdo mu nemůže kontrolovat jaký lístek do obálky hodí. I když je podpantoflák a manželce ukázal kandidátku... může za plentou vytáhnout jinou z kapsičky u trenýrek. Korespondenční volba z principu nemůže být tajná. A jestliže někomu v zahraničí nestojí za to jet na ambasádu a jít tam za plentu, tak by ani neměl volit. Nemluvě o tom, že když si tam musí osobně vyzvednout volební obálky - tak už tam může klidně i odvolit za plentou. Stejně tak jako když našemu občanovi se nechce zvednout zadel od TV a lahváče a jít na druhý konec vsi do volební místnosti. J.L. end |
|
|
M. Kocián 7.4.2024 19:41Kéž by kvalita výsledku odpovídala práci a nákladům do voleb vloženým! |
|
|
V. Církva 7.4.2024 19:32Nevím proč to komplikovat koresponděnční volbou. Jak kdysi psal pan Kelichbar, lépe volby vychází i házením kostky, kdy se budou vybírat náhodně dospělí občané ČR. Lidé nemusí chodit k volbám vůbec, ušetří se i za archy pro kandidáty a každý bude mít stejnou šanci řídit zemi. |
|
|
J. Farda 7.4.2024 18:18Dobrý den pane Kurasi, Váš komentář k fungování restruktarizované České pošty mi asociací nahodil pasáž z třetho dílu Švejka o situaci jeho ešalonu na nádraží v Budapešti: "Velitel zásobovacího punktu se nebál, řekl generálovi, že se rozkazy mění každou hodinu. Někdy mívá připravenou pro ešalony menáž, přijede však sanitní vlak, vykáže se vyšším rozkazem a je konec, ešalon stojí před problémem prázdných kotlů. ... Generál souhlasně kýval hlavou a poznamenal, že poměry se rozhodně lepší, ze začátku války bylo rozhodně hůř. Všechno nejde najednou, k tomu je rozhodně třeba zkušeností, praxe. Teorie vlastně brzdí praktiku. Čím déle válka potrvá, tím více se všechno uvede do pořádku." Tak už aby bylo po válce, není-liž pravda? Díky za Vaše skvělé příspěvky sem do Psa, a přeji Vám co možno dlouhé zdraví! |
Farda
|
I. Teren 7.4.2024 2:20V postate je to jedno. Medzi republikanmi a demokratmi nie az taky rozdiel. Akurat tzv. "demokrati" nas do uplnej totality chcu dostat rychlejsie. |
|
|
P. Hatina 6.4.2024 17:22Jestli bych si dovolil upozornit na jistý rozdíl v českém řešení. Jak vyplývá z vládního návrhu, tak si " jen" osobně nebo on-line alespoň 40 dní předem požádají o identifikační lístek s osobními údaji a o dvě obálky. A až jim to příjde poštou na uvedenou adresu, toto pak vyplněné pošle na místní obálce na zastupitelský úřad" Takže, tak snadno "to šidit" nebude. To "osobně značí s českým pasem v ruce na ambasádu. A to "on-line" značí s nějakou elektronickou identitou (ověření jména) vyššího stupně. Což jsou sice třeba u nás datové schránky, ale ty většina těch rodáků v zahraničí nemá. No a vzhledem k tomu že se jim to bude doručovat tou zahraniční poštou, tak je pak zase ale věcí té zahraniční pošty, jak si - při předávání toho balíčku ověří totožnost toho dotyčného. A vzhledem k tomu že aj v zahraničí maj právníky a vedou se právní spory, tak zrovna to ověřování tam mají zařízeno mnohem líp než u nás.. |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 17:55Bylo by zajímavé, jak je to se zahraniční bankovní identitou. Tu asi většina krajanů má a Češi na krátkodobém pobytu dokonce tu místní. |
|
|
P. Hatina 6.4.2024 18:38Taky by mne to zajímalo. Jedna věc je elektronická bankovní identita ve vztahu klient-banka, protože tu si nějak smluvně dohodnout spolu můžou, antož taky si mezi sebou tu dohodnou tu kontrolu identity - že zástupci té banky ukáže na začátku klient svoje doklady. O dost složitější věc je, aby tuto elektronickou bankovní identitu uznával stát na své úrovni - pro komunikaci s úřady a podobně. Už jestli v tom nejsme dost vepředu , a zda většina států po světě nemá ani to. A třetí level, že hovoříme o uznání té elektronicke bankovní identity dokonce úřady jiného státu , než byla vydána.To už vypadá skoro jako sci-fi.. Je nutné si uvědomit, že nestačí politicky rozhodnout, "budem uznávat", ale muselo by se to aj technologicky propojit. No apokud se týká těch dojíždějících od nás Těch krátkodobých výjezdů se to nebude týkat vůbec, nyní se jedná o těch co tam žijí střednědobě (třeba na studiu, nebo tam dlouhodobě pracují) - ale ani vláda zatím neví, zda jim to povolí. Ale musíme si uvědomit, jednu věc - aby to pro 5kolku mělo politický smysl, muselo by jít celkově o statisíce hlasů. Takže debaty o tom, že v třeba Estonsku to funguje, nemá smysl. |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 20:30Politický smysl v tom (zřejmě na rozdíl od většiny kverulantů) moc nevidím. Počet hlasujících se asi zvýší, ale ne nějak zásadně. Jen to budou mít pohodlnější. |
|
|
V. Němec 7.4.2024 10:49Dovoluji si upozornit, že bankovní identitu u nás stát uznává. Pomocí ní se přihlašuji do datových schránek: své fyzické, OSCČ a jako člen představenstva bytového družstva. Komunikace probíhá oboustranně k mé spokojenosti. V té proklamované digitalizaci státní správy je to jeden z mála úspěchů. |
|
|
P. Hatina 7.4.2024 11:23V tom s Vámi souhlasím. To o čem jsem výše psal, je situace během té korespondenční volby, kde by ten český krajan měl účet tam kde bydlí, tedy u nějaké zahraniční banky. A měl by jí použít vůči našim úřadům, aby požádal o zaslání tě volební obálky..Což asi takhle elektronicky nepůjde, tam to propojení není. Takže jediné funkční řešení - aby nemusel jezdit na tu ambasádu sám a s pasem , tak je poslat tu žádost sice dopisem, ale s úředním ověřením podpisu a totožnosti - což se tedy za nějaký poplatek dělá všude. Tedy, pokud to naše zákony o volbách povolují,, |
|
|
L. Zídek 6.4.2024 17:10Na udržení se navěky u koryta 5demolice nevezme ohledy na nějaké stamiliony a nejodponější skutky. Američtí "demokraté" prokázali, že korespondenční podvod funguje, tak proč ho nezavést i ve fialovém blbákově ? |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 17:56Hlavně abyste měl proč blbnout. Mezi praxí USA a českým návrhem je podstatný rozdíl v možném počtu uživatelů. |
|
|
M. Pesat 6.4.2024 10:24"Občanské průkazy v USA sice nemají, ale často jejich funkci plní vodičské průkazy." V USA obcanske prukazy maji/ID Card ale protoze tam ridicsky prukaz ma temer kazdy tak ridicsky prukaz slouzi/nahrazuje jako ID Card. Mam oba. |
|
|
J. Kostelanský 6.4.2024 10:37Pokus vím, tak ty občanské průkazy nejsou povinné jako u nás. Kdysi během druhé světové války něco podobného bylo nebo se chystalo, ale po skončení války se od toho upustilo. V USA lze pohodlně žít i bez občanského průkazu, pokud člověk má řidičák. Nebo se mýlím? Nebo jinak: sú věci, které se v USA dají vyřídit jenom s občanským průkazem, a žádným jiným způsobem? |
|
|
M. Grundmann 6.4.2024 14:50U nás existuje díra ve volebním systému ohledně voleb do evropského parlamentu. Každý občan EU má právo volit pouze jednou. Ale pokud má někdo dvojí občanství, neexistuje žádná kontrola, zda člověk volil dvakrát či pouze jednou. Ve Francii je to trestný čin a pokud se na to přijde, člověk může jít do vězení. V USA mají podobný problém. Hlasuje se v každém státě zvlášť, neexistuje žádná centrální evidence voličů. A dokonce snad neexistuje žádná dobře fungující evidence voličů v jednotlivých státech.
U nás máme unikátní centrální evidenci občanů ČR. Když například někdo zemře, je člověk vymazán automaticky z nejrůznějších seznamů. Něco takového ve většině zemí nefunguje, seznamy nejsou propojené. Když jednatel obchodní společnosti zemře, je automaticky z našeho obchodního rejstříku vymazán. To jsem neviděl nikde na světě, všude jinde tam mrtvý člověk zůstane, dokud to společnost sama neohlásí. |
|
|
J. Pokoutný 8.4.2024 15:38Až na to, že co jsem četl v US tisku, "sanctuary cities" vesele rozdávají řidičáky imigrantům-neobčanům, aby se mohli živit. A rázem máte spoustu vděčných voličů. |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 10:00Korespondenční volby jsou celkem užitečná metoda pro specifické situace (v podstatě tak, jak je zatím navrženo zde v Česku). V USA to zřejmě přehnali nepříliš kontrolovaným umožněním každému. Ať už bylo podvodů více či méně, podezření je, asi ne bezdůvodné a to nemá dobré následky. |
|
|
P. Brich 6.4.2024 13:24A jaké je zde v Česku specifická situace proti předchozím volbám Aha, je reálná hrozba, že by pětikolka mohla přijít o koryta |
|
|
P. Brich 6.4.2024 13:27A jaká je zde v Česku specifická situace ... |
|
|
P. Brich 6.4.2024 13:35Rakušan: Nesmíme tuhle zemi dát populistům a extremistům (msn.com) |
|
|
K. Křivan 7.4.2024 15:33Budete muset Rakušane. A když nebudete chtít, začne občanská válka. |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 15:37Specifická situace je, že korespondenční volba občanů ČR se netýká všech, ale jen těch v zahraničí. Na koryta to bude mít minimální vliv. |
|
|
P. Brich 6.4.2024 17:05A předtím v zahraničí nikdo nebyl |
|
|
J. Jurax 6.4.2024 17:08Never say never. Náhlé tlaky na korespondenční volbu nebudou náhodné. A že by jejich navrhovatelé jen chtěli dobrodušně usnadnit akt volby českým občanům žijícím dlouhodobě v zahraničí, pro něž je obtížné osobně se dostavit na volební místo mi přijde poněkud nepravděpodobné - a nejen proto, že návrh iniciovaly topka a stanaři, kteří by se dnes bez pětikolky ani nedostali do sněmovny. Pětikolná vláda návrh podpořila nejspíš v naději, že by korespondenční volba mohla zmenšit nebezpečí porážky v příštích volbách, ať už by politické subjekty v této vládě účastné kandidovaly v jakkoliv slepených koalicích či samostatně, což by nejspíš znamenalo, ze by se lidovci ani topka vůbec do sněmovny nedostali a stanaři by to měli hodně nahnuté. Navíc na občany, kteří opravdu dlouhodobě - léta až desítky let - žijí v zahraničí důsledky jejich volby nedopadnou a je otázka, nakolik se vůbec orientují v politické situaci u nás. |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 17:58Vycházím z toho, co je, než toho, co se někdo domnívá, že by být mohlo. Mimo to, několik těch krajanů znám a vážím si jich. Orientují se mnohem lépe, než mnozí zdejší. |
|
|
J. Jurax 6.4.2024 18:01Mohl bych namítnout, že oněch několik není reprezentační výběr a taky trpí chybou malých čísel ... :-) |
|
|
P. Diviš 6.4.2024 20:32Jistěže, proto to taky píšu naprosto konkrétně několik, ne obecně. Dalo by se ale odhadnout, že pokud to někomu stálo za několik cest na zastupitelský úřad (minimálně dvě), asi mu na tom záleží a nebude blbej. I to je jen odhad. |
|
|
L. Zídek 6.4.2024 17:14Korespondenční volby pro Čechy v zahraničí jsou jen testem na zavedení toho podvodu i v republice. |
