25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 11.4.2011 9:58

Re: Bingo!

To je hezké :-). Zajímavé filozofické klání? Bohužel obávám se, že nemám(e) šanci konkurovat vévéčkám.

Anděl se jmenuji proto, že jsem se narodil svým rodičům Andělovým. Proč jsem se narodil přímo jim a ne někomu jinému? Nemám ponětí. Souvislost mezi mým příjmením a formou mého příspěvku není zřejmá, byť ji nelze vyloučit. Příjmení mohlo mít díl vlivu na moje hledání odpovědí na základní otázky života, vesmíru a vůbec. Mimochodem divil byste se (?), kolikrát jsem od dívek a žen slyšel otázku, jestli jsem opravdu anděl, zatímco muži se mě na to myslím nikdy nezeptali, je to náhoda?. Ale to jsem odbočil :-)

Souvislost mezi spadlým obrazem a pohádkovou vílou je nulová, resp. pouze mentální. Experimentátoři si jí vymysleli a žádná víla ten obraz neshodila. Obraz ovšem nespadl náhodou, nýbrž to byl důsledek nějaké konkrétní akce experimentátorů. Tam se tedy náhoda na akci nepodílela ani náhodou :-).

Experiment považuji za velice poučný a článek mě skutečně potěšil, nebyl v tom sarkasmus. Závěry článku považuji za mírně tendenční. Autor je známý svým názorem a snahou každý svůj popularizační článek dovést ke konci ke zlehčení něčeho, co se týká temat ekologie či duchovna. Tato tendence (přání, předsudek, domýšlení myšlenek druhých) mu pak zamlžuje racionální uvažování. Měl by být více jako dítě.

J. Anděl 11.4.2011 10:03

Re: Bingo!

P.S.: Možná jsem se narodil i někomu jinému a jmenuji se v té verzi Poláček ;-).

To je ovšem vedlejší vedlejší (sic) poznámka pro pobavení...

J. Poláček 11.4.2011 11:54

Re: Bingo!

Už rozumím, vy jste já, takže si píšu sám sobě :-) :-) :-) S tou otázkou na a(A)nděla mám nejspíš ve vašem životě premiéru :-) Připouším že dámy jsou v této věci patrně hnány nějakou jinou zvědavostí, které já nerozumím. Pane Anděli, pokud pominu společensky ne nezajímavou okolnost že studiu andělů se věnuje jakási (ne)vědecká ? disciplína, tak hledání a vysvětlování metafyzických objektů nebo jevů je věc která do vědy patří (zatím ?) snad jenom skrze psychologii nebo jí podobné nauky. Uchopit metafyzično nástroji klasické vědy nelze protože se již svou vnitřní filizofií liší. Zkrátka nemají průnik. Výborný vědec může být zároveň hluboce věřícím aniž by to v jeho pracovní metodách nutně vyvolalo chaos. Každopádně souhlasím s tím že tento článek je zajímavým podnětem k uvažování - přinejmenším o našem-lidském chování.

M. Martinovská 11.4.2011 17:18

Věda a víra se mohou míjet, ale i potkat

Hezký den, pane Anděli, a  Pane Poláčku, omlouvám se vám oběma, že vám vstupuju do debaty, ale myslím, že věda a víra se protnout mohou, záleží na používání pojmů, jako je třeba "přirozené" a "nadpřirozené". Já myslím, že všechno je trochu zázrak, jen jsme to už od dětských let zapoměli - růst trávy (proč se na to nevykašle?) narození dítěte, narození myšlenky v hlavě, stále nově vytvářený čas a běh dějin, to všechno je hluboce zázračné a zároveň hluboce "přirozené". Na počátku bylo slovo, a skrze slovo, slovem byl stvořen svět, což někteří  filosofové překládají, že skutečnost je v první řadě srozumitelná, tělesná skutečnost není nesmyslná nebo snad záporná jako pouhá hmota, ale má smysl a význam. Poznání je vždycky vztah, poznáváme to, co máme rádi, a víra je vztah, vedoucí k poznání skutečnosti - stvořené skutečnosti a tím i Stvořitele - a zároveň k naději v nové tvoření času. Podle toho víra není nic "nadpřirozeného". Někteří křesťanští filosofové ve svém díle vycházeli a vycházejí přímo z výsledků jisté oblasti vědy - P. T. de Chardin byl paleontolog a psal o vývoji, Sokol je matematik a píše třeba o náboženství., ale i o člověku jako antropolog. Atd.

J. Anděl 11.4.2011 21:32

Re: Věda a víra se mohou míjet, ale i potkat

Dobrý večer paní Martinovská. Dneska jsem měl hodně rozlítaný den, tak ačkoliv jsem tento Váš příspěvek četl už v podvečer, až teď jsem se sem na chvíli dostal. Ještě jsem nečetl ty příspěvky nahoře.

S tímto nicméně souhlasím. Ona má tato tématika tolik stran, těžko tomu věnovat pár slov. Specificky souhlasím, že se věda i víra mohou protknout, ba jsem o tom přesvědčený. Svým způsobem jsem se to snažil napsat do výše uvedených příspěvků. Tedy v tom smyslu, že vědecký experiment neodhalil nic duchovního či duchového, protože testoval reakci dětí na podvod a mystifikaci. Polopatě řečeno: netestoval, zda by dítě poznalo, kdyby žárovkou zablikala kouzelná víla.

Co mi přijde roztomilé a symptomatické, bylo to, že jak jsem celý den nad tématem přemýšlel, večer jsem šel vyzvednout ženu a dítě do čajovny (v čajovně jsem nějakou dobu pracoval a mám s ní takový intimní vztah). Když jsme odcházeli, řekl jsem dceři: tak, udělej čajovně pápá. Dcerka udělala pápá a žárovka nad kasou dvakrát zablikala :-).

Jdu si ještě udělat nezdravou večeři a přečtu si pak výše příspěvky.

P.S.: pane Poláčku, zmiňujete psychologii. Vězte, že C.G.Jung poněkud pracoval s termínem synchronicita.

J. Anděl 11.4.2011 23:15

Re: Bingo!

Ke psaní sám sobě: i tak lze nahlížet doporučení "co sám nerad, nečiň druhému" a "miluj bližního svého jako sebe samého" :-)