J. Podešva 2.5.2014 17:57

vidíte, jak sám manipulujete

Cituji vás : "V situaci, kdy vláda proti vlastnímu obyvatelstvu nasadila těžkou vojenskou techniku, ..." Tak zkuste být trochu objektivní. Ukrajinská vláda nasadila vojenskou techniku proti lidem, kteří, jsa velmi dobře vyzbrojeni, chtějí rozbít stát, a jejichž původ je, mimochodem, sporný. V takové situaci je povinností jakéhokoliv vedení státu co nejenergičtěji zakročit. Kdyby to neudělali, tito lidé by jim Ukrajinu rozebrali pod rukama. Jen si vzpomeňte, jak energicky zatočil Putin s čečenskými separatisty. A bral snad ohled na civilní obyvatelstvo ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 18:26

Re: vidíte, jak sám manipulujete

Povstalci na východě a jihu země použili úplně stejné metody, jako Majdan, pouze s menším krveprolitím.

Rozebírání státu a porušování demokratických pravidel začalo v Kyjevě. Pokud by v současné vládě byli lidé, kteří si přejí společnou Ukrajinu, nepokoušeli by se ukrajinské Rusy tlačit k povstání, rušením jejich práv a výměnou zvolených představitelů za svoje oligarchy. Kdyby včas vyhlásili PARLAMENTNÍ volby a nabídli ruskojazyčným menšinám autonomii, vyhnuli by se krveprolití. Jenže jejich vratká pozice se opírá právě o podporu nacionalistů a proto je pro ně eskalace situace nezbytností, aby si udrželi a upevnili své pozice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 18:45

pěkně se s vámi povídalo :-)

Pane Vyhnalíku. Upadáte do klišé, která tu používá kde kdo. Nicméně se s vámi hezky povídalo. Teď mám nějaké povinnosti. Takže někdy příště na diskuzním fóru NP nebo LN nashledanou :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 2.5.2014 18:57

Re: P.S.

Myšlenka, že po-té co Obama a EU prosadili na Ukrajině nedemokratickou (protiruskou) vládu už do toho nemá nikdo (a obzvláště Rusko) mluvit by se měla někde vytesat (jako trvale ostudné poučení z hloupé demagogie)!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bomar 2.5.2014 18:03

Re: pan vyhnalik je rozporuhodny obcan

zlociny proti lidskosti provadene postsovetskymo ruskem jsou dostatecne znamou skutecnosti. ostrelovaci na majdanu totez. po uteku ukrajinsheo diktatora puvodni ukrajinsky parlament bez natlaku zvolil nynejsi vladu.

infiltrace ruskych saboteru a lziva propaganda podporovana ruskymi profesionaly a zlocinci jsou dostatecne znamy. zadrzeni mezinarodni komise, zastreleni starosty slavjanska a dalsi nasilnosti jsou ruskou propagandou velebeny jako vlastenecke ciny. vzpomenme okupace osetie a abchazie.

pouze lzi, podobne panu hitlerovi, to je zarny rejstrik postsovetske rozpinavosti, jez ma svuj vzor v hitlerovi. prepad sudet a polska. sikmooky prcek putin muze konecne radit po svem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 18:13

Re: pan vyhnalik je rozporuhodny obcan

Ke střelbě na Majdanu došlo právě ve chvíli, kdy se Janukovyč dohodl s opozicí na předčasných volbách a tím končil význam Majdanu a vliv demonstrantů. Jediný, kdo měl na střelbě opravdu zájem byl pravý sektor. A nejen zájem, ale i prostředky a dost kvalifikovaných a vycvičených profesionálů.

Netvrdím, že to tak muselo být, ale přijde mi to jako zdaleka nejpravděpodobnější scénář. I očití svědci potvrzují, že prvními oběťmi byli policisté.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 2.5.2014 18:16

Re: A NENÍ TO JEDNO !

Přesně tak!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 2.5.2014 18:48

Re: Až na poslední větu

Marxisticko-leninské "svinstvo" importoval do Ruska "západ" (Prusko) jako prostředek pro jeho zničení. Že se přitom jako obvykle prokázalo, že "kdo seje vítr, sklízí bouři" eventuálně "kdo s čím zachází, tím schází", je otázka jiná... Smutné ovšem je to, že nás "západ" prodal bolševikům. Není to ovšem překvapivé, když uvážíme že nás (už tehdy značně zdegenerovaný) "západ" prodal i nacistům a teď nás pomáhá přeměňovat na německou montovnu (nový Protektorát)!

Dnešní ideoví vůdci EU v r. 1968 bojovali na barikádách proti demokratickému kapitalismu tak mohutně, že hrozil pád (především) Francie do totalitního "tábora" míru, takže o podpora naší "demokratizace" nepřicházela v úvahu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 12:16

Už jste mi tu chyběl, Vyhnalíku :-)

Jak by to bylo krásné, bavit se o tom, jestli jsou lepší ruské nebo americké motory, aniž by to mělo přímý vliv na bezpečnostní situaci. Jak by to bylo krásné, kdyby si nadále na ISS podávali ruce američtí astronauti s ruskými kosmonauty. Proč jen tu idylku Putin zarazil ? Áááá, já zapomněl. On brání ruské soudruhy před americkými kapitalisty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 13:41

Re: Už jste mi tu chyběl, Vyhnalíku :-)

Ujasněte si, kdo tu spolupráci zarazil. Ve článku se o tom píše také.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 15:01

druhý krok

Ať už si o tom myslíte cokoliv, přerušení (nebo jen mírné omezení) spolupráce byla reakce na něco. Takže to byl až druhý krok.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 15:06

Re: druhý krok

Ale to, na co reagovaly USA byla přeci také vynucená reakce na destabilizaci Ukrajiny atd.atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 15:13

trochu to zjednoduším

Nemohu si pomoci, ale první, kdo tu začal harašit zbraněmi, je Rus na Krymu. A když říkám Rus, nemyslím tím občana Ukrajiny, mluvícího rusky a žijícího na Krymu. Myslím tím Putina. A ohledně rétoriky (viz váš příspěvek výše), já jsem zaznamenal protiruskou rétoriku až za Krymské krize. Před tím se všichni předháněli, jak jsou vůči Rusku přátelští.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 15:15

P.S.

Že jste podporoval radar v Brdech mě opravdu těší. Já ho taky podporoval. Dopadlo to jak to dopadlo :-(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vlach 2.5.2014 23:47

Re: P.S.

postavte si ho před barákem. Jsem rád, že to takto dopadlo - do jurodivé přírody(výskyt listonoha jarního!)svinstva jako radar nepatří. A navíc - znáte to ne? podáte prst a vezmou celou ruku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 15:20

Re: trochu to zjednoduším

To jste si opravdu nevšiml protiruské kampaně před a v průběhu olympiády?

Mimochodem na samotném Krymu došlo od roku 1994 k několika pokusům o posílení jeho autonomie, opakovaně potlačeným ukrajinskou vládou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 15:43

ohledně olympiády

To byla kritika ruských proti-homosexuálních zákonů. A to hlavně ze strany sdělovacích prostředků. Někteří politici se toho účastnili, jiní ne. Např. Zeman si s potěšením užíval ruské pohostinnosti. Připadá mi, že to je ve srovnání s dnešním děním úplně jiná liga.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 15:54

Re: ohledně olympiády

Myslím, že ty "protihomosexuální" zákony by schválila referenda napříč celou Evropou. Jediné, co je na nich protihomosexuálního, je zákaz propagace homosexualismu mezi mladistvými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 16:01

to je přece jiná liga

Proč mě tu přesvědčujete o správnosti jakýchsi ruských zákonů, které jsou mi úplně ukradené. Ať si třeba zavřou homosexuály do vězení, bude to jen jejich vizitka. Přece se bavíme o tom, zda Rusko je či není hrozbou svému okolí. A vy mě tu krmíte referendem pro nebo proti homosexualitě. Ta diskuze upadla někam pod stůl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 16:12

Re: to je přece jiná liga

Jde o to, že o tom zákonu se lhalo a lže, aby se posílily a zdůvodnily protiruské akce. Právě na základě falešné kritiky ruského zákona se vytvářejí argumenty o tom, jak je Rusko špatné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 16:30

"proti-homosexuální zákon"

Já jsem ten zákon nečetl (a nehodlám ho číst). Takže pokud se mýlím, omluva. Pokud vím, zakazují se tam "projevy homosexuálního chování". Dokonce mám dojem, že slovo "homosexuální" není použito a je opsáno nějak jinak. (Připomíná mi to odsuzování "neamerického chování" v 50 letech v USA. Ale to jsme nějakých 60 let zpátky :-)    ). Víte, problém takového, velmi obecně formulovaného zákona je v tom, jak bude aplikován. Pokud bude použit např. k potrestání výtržníků, proč ne. Ale ty obecné formulace se dají vykládat různě, takže se pod to dá schovat spousta věcí. Třeba pronásledování politických odpůrců. Nelíbí se mi věty typu "Rusko je špatné". Protože Rusko - to je široký pojem. To jsou třeba i herci ruských divadel, proti nimž nic nemám. Ale pronásledování kritiků, eventuelně jejich vraždění (Politkovská) se mi nelíbí. No a stejně tak se mi nelíbí, když stát zastrašuje své okolí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 16:52

Re: "proti-homosexuální zákon"

Organizátoři vraždy Politkovské jsou stíháni a samotný vrah byl už odsouzen.

Homosexualita je v Rusku legální, nelegální je propagace homosexuality na veřejnosti, pokud by to mohlo zasáhnout a ovlivňovat mladistvé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vlach 2.5.2014 23:50

Re: to je přece jiná liga

Vy máte s Podešvou velkou trpělivost...Má to tam v té hlavě pěkně naordinované...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bomar 2.5.2014 18:10

Re: zakazuji psat levou rukou

to je v podstate stejna prirodni uchylka jako homosexualita!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 18:44

Re: zakazuji psat levou rukou

Jste si opravdu jistý? Toto téma je tabu a proto se nijak vědecky zkoumat nesmí. Je pravda, že u dvojčat je korelace homosexuality velmi vysoká, což nasvědčuje, že jde o hormonální vlivy v době těhotenství, ale neznamená to, že se tím vysvětluje 100 %.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 15:59

Re: ohledně olympiády

A mimochodem, podívejte si hrané propagační antiruské video Člověka v tísni: http://zpravy.idnes.cz/kampan-cloveka-v-tisni-proti-oh-v-soci-d8n-/domaci.aspx?c=A140127_124029_domaci_vez

Při propagaci "pravdy" je asi dovoleno vše. Lháři v tísni tím u mne ztratili jakýkoliv kredit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 16:16

hmmmm

A vy si jste jistý, že v Rusku neprobíhají fyzické útoky na Putinovy kritiky ? Že neprobíhají fyzické útoky na homosexuály ? Byl byste ochoten si na tuto svou jistotu vsadit ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 16:46

Re: hmmmm

A Vy jste si jistý, že něco takového neprobíhá třeba v USA? Homosexuálové jsou často oběťmi všude na světě.

To není důvod k tomu natočit manipulativní hrané video k zahájení olympijských her.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 2.5.2014 17:16

zákaz hoosexuálního chování

Jistě, že takové věci probíhají všude ve světě. Ale ne všude ve světě mají oporu v zákoně. Včera byl 1. máj, byl lásky čas. Představte si, že pod rozkvetlým stromem bude jeden homosexuál líbat druhého. Podle mého názoru se vám to nemusí líbit, ale nemůžete je za to napadat, nota bene bít. V Rusku ano. A když budou v blízkosti tři netolerantní surovci, tak oba ztlučou třeba baseballovými pálkami a zákon je bude hájit. Ohledně videa Člověka v tísni - nepovažuji je za manipulativní. 1. Popisuje situaci, ke které (já jsem o tom přesvědčen) skutečně dochází, 2. právě skutečnost, že jde o hrané video, znamená, že nikdo nepředstírá autentičnost. Nikdo se nesnaží tvrdit "tohle jsme skutečně natočili na ulici". Jiná otázka je, zda je to vhodné uvádět v souvislosti se zahájením Olympijských her. Na to může mít každý svůj názor a já respektuji, že se vám to nelíbí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.5.2014 17:40

Re: zákaz hoosexuálního chování

Osobně mi nevadí, když se lidé na veřejnosti líbají, nebo drží za ruce. Vadí mi okázale vystavovaná promiskuita, ať už jde o "Pride" pochody, nebo "Love parade". Rozhodně si nemyslím, že by takovéto akce měla podporovat radnice, nebo jiné oficiální orgány.

• reagovat
• nahlásit příspěvek