3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

VĚDA: Smrt odbornosti?

Klimatoložka J. Curry zhodnotila rok 2021 a dotýká se problémů vědy, a to jak obecně, tak v klimatologii a ve vztahu ke covidu. Dovoluji si přeložit části celé eseje s vlastními poznámkami (kurzívou).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nevrkla 4.1.2022 12:17

To už dnes v Americe neplatí, bohužel, zato v Číně zřejmě ano. Budeme sklízet trpké ovoce.

J. Jurax 4.1.2022 13:47

No, a Vy jste to fakt nevěděl?

Možná jste záviděníhodně mlád a úměrně tomu nevědomý ... :-)

P. Rada 4.1.2022 11:02

V pojetí které "technologie máme" ale tvkví řada podstatný háčků. Zelené technologie totiž byly všeobecně základem životních aktivit produkcentů i relativně zrcadlové činnosti destruentů celé stamiliony let. Tato skoro-rovnováha ale vykazovala zlomkové počáteční ukládání uhlíku do podzemních zásobníků mimo hlavní uhlíkový cyklus po celé stamiliony let - zejména období karbonu.

To zprvu za situace kdy takový proces vedl k širokému růstu rozmanitosti i masivnosti biosféry až do doby před cca 3miliony let kdy se v kvartéru pro pokles kncentrace CO2 pod 260 ppm planeta naopak začala opakovaně propadat do dob ledových které naopak biodiverzitu i masivnost začaly potlačovat.

S tím pak udělal konec člověk zakládající civilizace před cca 5tis lety. Vypalováním lesů a zakádáním rýžovišt totiž navýšil CO2 na 280ppm a to postačilo pro neobvykle dlouhý a vyrovnaný Holocén.

Dnes už je pro další, už velmi strmý růst CO2 v atmosféře vše radikálně jinak. Prakticky skokem klimaticky směřujeme do doby před deseti miliony let. Tedy klimaticky podstatně stabilnějšího ale podnebně méně úživného klimatu.

Už od počátku pálení ullí si přeci lidé slibovali "lepší technologie". Tou prvou bylo využívání stále vyšších komínů. Následně jsme se utěšovali jadernou energetikou která komíny navždy odstraní. Vždyt ještě v letech výstavby JETE se vážně sliboval odstavu všech uhelek.

Žel ještě k tomu zdaleka nedošlo a tak dominantně pojato, před cca století nastolená komínová doba i přes radikální technologický rozvoj v řadě oborů trvá a právě energetika přitom dominantně vykazuje pokles efektivity.

M. Pivoda 4.1.2022 11:07

Nepletu se do klimatologie.

Do roku 2050 je ale Green Deal v EU technologicky proveditelný.

M. Pivoda 4.1.2022 11:21

Domnívám se, že pokud bude do čela projektu Green Deal postaven kvalifikovaný inženýr, technologické problémy boudou do roku 2050 (!) úspěšně vyřešeny. Pokud tam ale bude postaven nějaký bývalý finanční ředitel (který se bude zajímat jen o hodnotu finančních ukazatelů), pak velmi pravděpodobně ne.

J. Jurax 4.1.2022 13:55

Domníváte se blbě.

Kdyby byl do čela projektu postaven skutečně kvalifikovaný inženýr, pak jej změní tak, že přestane být Green Dealem.

A mimoto kvalifikovaný inženýr musí mít k ruce stejně kvalifikovaného ekonoma.

Jest zjevně patrno, že jste nikdy žádný projekt neřídil.

R. Langer 4.1.2022 14:10

Tomu by snad někdo někdy mohl uvěřit, že by naše malá hloupoučká UI dokázala cokoliv řídit? ;-D

R. Langer 4.1.2022 14:09

No jo, zase ty tvoje nesmysly, ty naše malá hloupoučká UI. ;-D

V. Petr 4.1.2022 12:07

Pol Pot dosáhl "uhlíkové neutrality" už roku 1979!

P. Diviš 4.1.2022 12:44

Tak to nejspíš měl radu i Pivodu. :-P

R. Langer 4.1.2022 14:11

Ano, pro takové chytrolíny měl velmi pádné argumenty. ;-)

J. Cimbálník 4.1.2022 13:39

Vy vite jak? Sem s tim.

J. Lukavsky 4.1.2022 13:44

"Chystáme technologickou revoluci za pomoci technologií, které ještě nemáme“ podstatné je, že je chystají pro druhé, ne pro sebe. A to je jádro pudla. Myslí si, že jich se blackout nedotkne. Řešení je jednoduché: kdysi bylo pravidlo, že kapitán nesmí opustit svoji potápějící se loď - velmi moudré. J.L. end

M. Pivoda 4.1.2022 16:05

J. Lukavský zde opět rozdává své moudrosti: "... kapitán nesmí opustit svoji potápějící se loď... "

Připomeňte to pravidlo, prosím, také bývalým členům KSČ (a jejich přísahu věrnosti ideálům komunismu), kteří se dnes vydávají za demokraty a dokonce i řídí údajně demokratický stát Česko.

R. Langer 4.1.2022 14:07

U tebe bezpochyby, ty naše malá hloupoučká UI. Věřím ti, že tomu tak rozumíš. ;-D

M. Šejna 4.1.2022 10:21

Curry je v klimatologii něco podobného, jako Peková ve virologii. Tedy hromada keců, hromada předpovědí, ale realita je jiná.

Nakonec i ten článek od Curry není o klimatu v roce 2021. Ani být nemůže. Data za prosinec budou k dispozici až po 15. lednu.

U mě se Curry znemožnila svou aktivitou v projektu BEST. Nejprve v něm aktivně vystupovala, když předpokládala, že projekt zpochybní AGW. Když ale BEST potvrdil, že klimatologové nelžou, vystoupila z projektu a označila ho za zfalšovaný.

J. Jaroš 4.1.2022 10:12

Inu, pouze bych si dovolil upozornit, že technologickou revoluci nechystáme ale nařizujeme a to s konkrétními termíny.

Š. Hašek 4.1.2022 10:32

Přesně jako kdys termín, kdy "naše děti již budou žít v komunismu".

Dost varující.

P. Rada 4.1.2022 10:33

Inu právě to, že změna technologií s řekněmě jakéhosi "kuřáctví" na normální "nekuřáctví" musí už být dokonce nařizována, svědčí o patologičnosti stavu "zakouření" a jevů souvisejících.

P. Diviš 4.1.2022 10:38

Ani ne tak zakouření, jako zatopení v zimě, ekoteroristo.

Š. Hašek 4.1.2022 10:52

???

Soudíte, že taková Lajnová (ve smyslu elektrárenském), je již odkouřená/nekuřácká? Nebo blbá jak štoudev?

Š. Hašek 4.1.2022 10:08

1 R^

P. Diviš 4.1.2022 8:51

Stručné, jasné, reálné. 1*

R. Polášek 4.1.2022 8:41

No, vypadá to, že průběh epidemie se velmi těžko předpovídá. I sebevzdělanější epidemiolog a současně statistický odborník může být jak chce vzdělaný a může si to počítat jak chce, ale průběh epidemie odhadne dopředu jen o malo lépe než v té oblasti nevzdělaný člověk využívající selský rozum.

V reálu tak je dost jedno, jestli nějaký politik řídicí stát nějak naslouchá nějakým vědcům hodně nebo málo. Prakticky všichni ve vedení všech států tak pouze odhadnou vývoj dopředu a naslepo proti epidemii "střílí" svá svá nahrubo odhadnutá a stanovená opatření. A potom se modlí, aby se trefili. Když má velké štěstí, +- se trefí. Většinou se netrefí a potom jsou proticovidová opatření buď přehnaná a restriktivní nebo nedostatečná.

A úplně totéž platí pro klimatickou změnu. Skutečný vědec nevázaný svým vyjádřením na uvolnění grantů na svůj výzkum je ke klimatické změně silně skeptický, protože mechanismus kliamtické změny - oteplování je dosud velmi málo známý. Klimatickou změnu prohlasovali pro IPCC pouze zeleně přesvědčení ideologisté a aktivisté, kteří si hrají na vědce a potom vědci, existenčně závislí na příjem grantů od zelených a pozelenalých institucí na svůj budoucí výzkum a tudíž závislí svým živobytím na svůj "správný" zelený názor.

P. Rada 4.1.2022 9:30

Presentujete nedomyšlenosti až omyly. Konkrétněji např. ve větě : ..."A úplně totéž platí pro klimatickou změnu."...

Předně proto, že u epidemie jako je Covid jde pravidelně o odezvy daleko kratšínež průměrný lidský život a tak mohou být dopady jednání vyhodnocovány už tou samou skupinou která podněty přináší.

V případědě změn klimatu však budou dopady na dnešní podněty doznívat v případě růstu hladin oceánů ještě tisíce let a tak některé s důsledků prakticky vůbec nepocítí součastná generace a podle toho se daleko více neangažovaně až sobecky chová.

Docela jiný pohled na epidemie i planetární klima také dává jejich geo-historické vyhodnocování. Klima planety Země je totiž dnes ještě v metastabilním stavu - tedy relativně velmi citlivé na podněty jako je změna dráhy planety, sycení atmosféry uhlíkem, aerosoly... Klima se tedy naopak může i na dobu celých desetimilionů let proměnit na teplotně globálně daleko stabilnější a tak tomu také po naprostou většinu doby existence planety bylo.

Naopak epidemie v širším slova smyslu zde byly a budou jako důsledek nerovnováh biologických systémů po celou dobu co je na planetě život.

Vazby mezi těmito skupinami jevů ale přesto existují a pěkně to doložil klimatolog Ruddiman (přeložil Cílek) např v knize: "Pluhy nemoci a ropa".

https://www.databazeknih.cz/knihy/pluhy-nemoci-a-ropa-65709

J. Hrazdil 4.1.2022 11:13

"Naopak epidemie v širším slova smyslu zde byly a budou jako důsledek nerovnováh biologických systémů po celou dobu co je na planetě život." (konec citace).

Domnivam se, ze cely zivot na teto planete je podminen komplikovanou skalou vztahu od parazitismu az po symbiozu, a to v podstate na bunecne i podbunecne urovni. Nevidim tudiz Vasi hypotezu nerovnovahy jako logicky a empiricky udrzitelnou.

A popularni pseudovedecke nazory klimatologu na komplikovane virologicke otazky jsou proste usmevne...

R. Langer 4.1.2022 14:13

Jo, ta hrozná "epidemie" se blbě předpovídá. Je dvakrát do roka, na jaře a na podzim. ;-D

P. Macejko 4.1.2022 8:32

V tejto šialenej dobe každý závan zdravého rozumu poteší ....

I. Hermanek 4.1.2022 10:44

Ano netýká se ale pana rady již mnohokrát jsem se ho tazal na jeho vzdělání když je s těmi vědci jedna ruka.odpoved vždy nulová jen další kecy

R. Langer 4.1.2022 14:14

To bude nějaké podobné vzdělání, jako má Svatá Gréta. Možná i podobný ústav. ;-D