Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Necháme si vytunelovat i českou vědu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Fafa 27.11.2009 22:14Zakladni vyzkum Kouzelne na sporech o zakladni vyzkum je to, ze se vydaje na vedu se v principu nelisi od vojenske intervence v Afganistanu. Sice neprinesou prime zisky pro danove poplatniky, ale v obou pripadech existuji neprime vyhody. V prakticke rovine, jak v zakladnim vyzkumu, tak ve vojenskych misich, se cvici kontingent lidi, kteri v pripade potreby muzou zvladnout podstatne praktictejsi veci nez hlidkovani v Loharu nebo analyzu pylovych zrn ve vzorcich z roku 10,000 BC. A v ponekud jine rovine ukazujeme, ze Ceska republika je sebevedomou bohatou zemi, ktera je prirozenou soucasti zapadni civilizace a (v pomeru ke svym zdrojum) je ochotna prispivat k obvyklym aktivitam civilizovaneho sveta, jako treba veda nebo pacifikovani zdivocelych koncin. |
|
|
Dolly 27.11.2009 20:59Bylo by ideální kdyby i věda byla bezezbytku komerčně využitelná. Existuje výrok, který říká, že matematik je jako krejčí, který šije kabát a časem se určitě najde osoba, které ten kabát bude pasovat. Vyloženě na aplikační zakázku s kalkulací zisku vědu dělat nelze a pokud si češi myslí, že to tak není, pak zůstanou pouhou středoevropskou robotárnou a může se stát, že za prací budou poté nuceni dojíždět až někam na východ. Už teď se občas stává, že se do Česka nejvyspělejší technologie prostě nedostanou, neboť by se jednalo o házení perel ... |
|
|
IronNick 27.11.2009 20:37Re: Nejen věda potřebuje majetek Nechcete i košili? No kdybyste ji opravdu potřeboval, nějakou bych Vám poslat mohl :) "Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi." - Není to jednoduše geniální? Přijde mi docela škoda podobnými perlami jen tak mlátit katolíky do hlavy a sám se nad nimi nezamyslet... |
|
|
IronNick 27.11.2009 19:30Re: Vážený pane profesore, Věda nevznikla JENOM z potřeb výroby. Einsteinova obecná teorie relativity našla "praktické" uplatnění až mnoho desítek let po objevu (viz vysoká přesnost GPS navigace), supravodivosti to taky trvalo od prvních pokusů K. Onnese až k supravodivým magnetům (třeba v NMR přístrojích v nemocnicích nebo v urychlovačích) docela dlouho. A co třeba filozofie vědy - K. Popper - jak to bezprostředně přispívá k "rozvoji výroby"? Nebo nový urychlovač v CERNu (LHC) - stál spoustu peněz a cílem není hned teď okamžitě zlepšit výrobu, ale lépe poznat svět na úrovni, k níž jsme se zatím nemohli ani přiblížit. Je to snad chybná motivace? Nezapomeňte, že starší generace urychlovačů dnes mají uplatnění třeba při léčbě rakoviny... Základní výzkum se dělá prvoplánovitě pro poznání světa kolem nás i nás samotných. A je prostě empirický fakt, že každý kousek poznání dříve či později vede i k tomu rozvoji výroby. |
|
|
Jelínková 27.11.2009 19:03a co to znamená Ať poslanci dají peníze AkademiivVěd,protože je ostuda,že na teoretickou vědu nejsou peníze,když mohou být na předražené dálnice a největší kžižovatku světa u Opatovid,kde se křiřují dvě ne moc zatížené silnice,Na to je miliard dost ,že,páni zlobovaní ministři dopravy, |
Kdybyste všichni nebrali ty 10% ůplatky ,joj,to by bylo peněz na českou vědu
|
|
Antonín Hrbek 27.11.2009 18:29Re: Vážený pane profesore, Takže jsem se po dlouhé době zasmál. Když Pasteur pracoval na vakcíně proti vzteklině dělal špatnou vědu, Když Ehrlich pracoval na protiinfekční chemoterapii, tak dělal špatnou vědu, když se československá věda soustředila na vymýcení dětské obrny, tuberkulózy, na transplantace, když byla vyvíjena atomová puma, kosmická raketa, to všechno byly podle Vás špatné vědy. Věda např. v lékařství se dělá pro člověka nebo pro vědu? V čem spočívá podle Vás úspěšnost teologických věd? Věda vznikla z potřeb výroby. Pokud by věda nepřispívala k rozvoji výroby, tak bychom žili ještě v prvobytně pospolné společnosti. A rozvoj výroby umožnil bohatší financování vědy. Kde myslíte, že je základní zdroj financí pro "vědu"? Zkuste si třeba přečíst paměti největšího českého vědce pana Wichterleho. Nobelovy ceny za vědu se zpravidla udělují za výsledky, které měly praktické aplikace. Pan Heyrovský dostal Nobelovu cenu ne za to, že objevil zajímavé křivky, ale že vyvinul zcela novou analytickou metodu.Pokud máte tak velký strach o českou "vědu", tak ji sponzorujte! |
|
|
Nemo 27.11.2009 18:25Re: Nejen věda potřebuje majetek Církve chtějí něco zpět? To už neuznávají Ježíšovo učení? "Každému, kdo tě prosí, dávej, a co ti někdo vezme, nepožaduj zpět." |
|
|
Kodl 27.11.2009 18:17Co to má znamenat? vždyť proběhla před lety česká cesta privatizace státního majetku a ekonomičtí vědci jako Klaus tvrdili, že privátní podniky budou do vědy a výzkumu investovat víc než nemotorný a zaostalý stát.Proč najednou pláč, vládne trh. |
|
|
ironik 27.11.2009 17:20Obávám se že autor cosi pozapoměl. Použitelnost vědeckých poznatků v denním životě napomáhá sebevědomí (národa),ale vedle určité hrdosti je nezanedbatelný finanční profit, hrdost na titul je neufinancuvatelný,i pro tuto republiku. |
.|
|
VL 27.11.2009 17:08Re: vážený autore! Třeba vlastní proudové letouny na úrovni alespoň F-22 Raptor by byly, na rozdíl od humanistických keců, velice dobrým exportním artiklem, který by mohl přispět například i ke snížení hladomoru v afrických zemích. |
|
|
VL 27.11.2009 17:02Re: Vytuneluji pracak a socialku A proto tato asijská mocnost koupila na burze většinu akcií výše uvedených a jiných firem. |
|
|
VL 27.11.2009 16:56Re: Nechceme se stát montovnou Ovšem politické strany po tom touží, speciálně ČSSD. Kdysi Zeman - ministr školství, ne premiér prohlásil, že "zahraniční investoři nestojí o příliš vzdělané obyvatelstvo". Podle toho se naše školství řídí a i ve vysokém školství převládají "humanitární obory", které připraví pro praxi maximálně stejné pomocné dělníky jako "praktická škola", kterou navštěvují cikáni. |
|
|
BERAN 27.11.2009 16:55Mám na mysli Ústav práva AV Možná se to jmenovalo nějak podobně, ale jeho čelními představiteli byli lidé okolo toho K(s)indla a plzeňské fakulty. |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:53To se ozve spousta zamindrákovaných pravičáků. Protože kapitalističtí zbohatlíci, privatizační zloději a podvodníků, úplatní politici a rádoby ekonomové, co nedokáží předpovědět krizi, i když je za dveřmi, ti nemají o vědu zájem, nebudou ji ani podporovat. Jejich mozky jsou zaměřeny jen na organizování krádeží a podvodů. |
|
|
vzorek 27.11.2009 16:51"věda, která si jako cíl dává zlepšení výroby čehokoliv, je vždy špatná věda" Raději nic nepište nebo se uchechtám. Nebo ještě ten fórek: "Archeologové neodkrývají hroby kvůli tomu, že tam očekávají zlatý poklad!" |
|
|
BERAN 27.11.2009 16:49Re: tzv. základní výzkum je obvykle mimo realitu. Já to beru jako dobrou ironii |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:49Re: Autor je pravy vedec Pan Šesták je velmi známý vědec se světovým renomé. Každý si to může ověřit například v Science Citation Index. (Značka cb pravděpodobně o existenci takového časopisu nikdy neslyšela, tak upřesňuji, To není ani MFdnes, ani LN, ani Blesk či podobná tiskovina, ale časopis registrující vědecké ohlasy na vědecké práce. Podle počtu citací se v oboru ve kterém pracuje dr. Šesták dá určit význam vědce ve světové komunitě.) |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:44Re: Smutné je, že součástí AV byla (a možná dosud je) i instituce plzeňských právníků Právě proto, že ČSAV nikdy nebyla institucí, kde se daly kupovat diplomy, právě proto se znelíbila papalášům, kteří jsou naštvaní, že je vědecká obec nebere. Takový Klaus by se hrozně rád prosazoval jako vědec, ale nemá na to. Zato úředníci v komisích, které mají o ČSAV rozhodovat, ti jsou spojeni s Plzeňskou rádoby právnickou fakultou. |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:42Re: Člověče, od kdy je zelená ideologie vědou????? Vážený pane, ten Lysenko byl stvořen postupem, který se tomu současnému útoku na ČSAV velmi podobá. Kdysi v SSSRtajemník Ždanov na zasedání akademie kritizoval vědce za to, jak studují tak neužitečné věci jako změnu barvy očí mušky drozofily za období blokády Leningradu a dělají to v době, kdy sovětská země potřebuje po válce zvýšit výnosy pšenice. Utrácejí tím marně státní peníze. Zabil tím na dlouhou dobu vývoj genetiky v SSSR (která do té doby byla v SSSR na špici světového výzkumu) a současně dal prostor podvodníkům jako byl Lysenko. Úspěšná věda je taková, která průzkum okolního světa dělá pečlivě a spolehlivě a kvalita vědecké práce se neměří tím, jestli se v prozkoumávané oblasti najde taky zlato, respektive jestli se tam najde cokoliv užitečného. Archeologové neodkrývají hroby kvůli tomu, že tam očekávají zlatý poklad! |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:37Re: Vytuneluji pracak a socialku Vy jste ale hlupáček. Něco podobného tvrdil Klaus, když se rušily oborové výzkumáky. Proč vyvíjet elektronické obvody, když jsme 5 let pozadu za Texas Instruments? A tak si pracovníci hledali jiná místa. A vida, jistá asijská mocnost potřebovala vybudovat vlastní průmyslovou základnu a zjistila, že jim vědomosti neprodá ani Texas Instruments, ani Mororola, ani Intel nebo IBM. Že jediná možnost jak rychle přijít k technologii jsou čeští propuštění odborníci. (Víte 5 let zpoždění stále znamená po čertech vyspělou technologii.) A tak našli zaměstnání v cizině. Královský plat, pět sluhů zprava, pět sluhů zleva, každé přání plněno okamžitě. Česká republika ovšem přišla o mnoho. Odborník totiž nevzniká falešným diplomem z Plzně, jak si to zřejmě pravičáci myslí. |
|
|
BERAN 27.11.2009 16:29zbohatličtí účetní Tak to je tedy nářez! Myslím, že Yeti se v Čechách vyskytuje častěji. |
|
|
Ivan 27.11.2009 16:27Re: Vážený pane profesore, Vážený pane, právě jste projevil ten naivní přístup, který je tak nebezpečný. Stejnou logiku kdysi v SSSR použil Ždanov, když na zasedání akademie kritizoval vědce za to, jak studují změnu barvy očí mušky drozofily za období blokády Leningradu a dělají to v době, kdy sovětská země potřebuje po válce zvýšit výnosy pšenice. Utrácejí tím marně státní peníze. Zabil tím na dlouhou dobu vývoj genetiky v SSSR (která do té doby byla v SSSR na špici světového výzkumu) a současně dal prostor podvodníkům jako byl Lysenko. Uvědomte si, prosím, že věda, která si jako cíl dává zlepšení výroby čehokoliv, je vždy špatná věda. Vědec pečlivě zkoumá určitou, dosud neznámou část okolního světa především proto, aby tato část byla poznána, ne proto, že si myslí, že tam najde zlato. Zlato hledají prospektoři a zlatokopové. Úspěšná věda je taková, která tento průzkum okolního světa dělá pečlivě a spolehlivě a kvalita vědecké práce se neměří tím, jestli se v prozkoumávané oblasti najde taky zlato, respektive jestli se tam najde cokoliv užitečného. Archeologové neodkrývají hroby kvůli tomu, že tam očekávají zlatý poklad! |
|
|
Rudolph 27.11.2009 16:23Nechceme se stát montovnou Nechceme se stát montovnou, většině Čechů je to ve skutečnosti jedno. Špekulují, co jim vynese, když zkusí volit komunisty. A ve malá skupina naprosto bezcharakterních sviní to tady rozprodá a koupí si za to terénní auta do města a "elvéčka". Nevidím světlo na konci tunelu. Amen. |
|
|
BERAN 27.11.2009 16:21Smutné je, že součástí AV byla (a možná dosud je) i instituce plzeňských právníků To se potom těžko obhajuje, že vždy a všude jde jen o základní výzkum. Někdy je opravdu třeba výsledky měřit. Nemusí to být zrovna citace, občas stačí i zdravý rozum. |
|
|
Antonín Hrbek 27.11.2009 16:15Vážený pane profesore, Celý aktivní život(přes 40 let)jste strávil usilovnou vědeckou prací na poli termodynamických a termických vlastností materiálů, zejména keramických a kovových. Ptám se zcela jednoduše - jak se na základě Vašich prací zlepšily vlastnosti keramických a kovových materiálů vyráběných v ČR? Kolik nových materiálů s výbornými vlastnostmi vzniklo a kdo je s úspěchem vyrábí. České sklářství, česká keramika a česká metalurgie jsou zcela na huntě. Pokud se snad výsledky Vašich prací prakticky realizovaly v cizině, bylo by dobré vědět kde a jak. Ale pro ČR přínos Vaši práce, jejíž náklady zhruba odhaduji minimálně na desetimilióny, nějak nevidím. A to mám o této oblasti stále dobré informace. |
|
|
honzak 27.11.2009 16:13Re: vážený autore! Huš kašpárku! On Galvani a Volta dostávali peníze od tehdejších vládců? Einstein si vydělával jako vysokoškolský učitel, jestli mě paměť neklame. |
|
|
cb 27.11.2009 16:09Autor je pravy vedec protoze podle fotky ma spravny akademicky uces. |
|
|
Richard III. 27.11.2009 16:02Nejen věda potřebuje majetek Autor má jistě pravdu, byť neumím konkrétně posoudit, nakolik vědecké instituce tu či onu nemovitost opravdu nutně potřebují, opravdu ůčelně využívají. Vím o opačných případech. Jen doufám, že autor bude měřit stejným metrem i jiným institucím zejména těm, které už byly okradeny a kterým zatím nebylo vráceno nic nebo jen malá část. V prvé řadě mám na mysli církve mimo jiné i proto, že mravnost je ještě důležitější než věda a technika. |
|
|
007karel 27.11.2009 15:43A co takhle využít pení za zršené České hlavy ? Možná by vám stálo za přečtení: http://karelwagner.blog.idnes.cz/c/112299/Ma-laureat-Ceske-hlavy-astrofyzik-Jiri-Grygar-pravdu.html
|
|
|
Heda 27.11.2009 15:42Re: na AV maji vysledky, ale bidne Bože, jakto může někdo žvanit? Nemyslela jsem si, že je u nás tolik pitomců. |
