Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Klimatická sametová revoluce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
i.h. 26.11.2009 10:27No, takze koncedujete, ze fudge byl uz pri analyze dat ? Rozumim tomu spravne ? |
|
|
divenka prosta 26.11.2009 10:27z jakého kontextu ? člověče nešťastná, z jakého kontextu lze ten hnus vůbec vytrhnout ? ale chápu to, někteří fanatičtí příznivci nacistů se byli ochotni i zastřelit, když jim jejich do poslední chvíle pevná víra bránila přijmout nepříjemná fakta |
|
|
Rak 26.11.2009 10:26Zatajují skutečnost, že oteplování se nekoná protože se blíží další doba ledová ... ale na té se nedá tolik vydělat.... |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:25No, my pro chvilku budeme oteplovacum verit v tom, kdyz oni sami rikaji, ze jim to nefunguje, tak jim to asi nefunguje. Proc by to jinak rikali, ne ? To bychom cetli v mailech jenom jasot nad tim, jak vsecko sedi. Zajimalo by me, jestli takovouhle dialektiku a vedeni sporu pouzivate i mezi svymi znamymi, a pokud ano, kolikrat uz jste za to dostal na budku ? |
|
|
L.Metelka 26.11.2009 10:25Re: Mozna byste nam to mohl na rekonstruovaná data navázali přímá pozorování, pomocí kterých ta proxydata kalibrovali. |
|
|
čtenář zdrojů 26.11.2009 10:24Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy já jsem reagoval na teplotní rekordy včera v Česku a nikoli na Váš komentář. O chladném říjnu na území USA vím. Zveřejnila to NOAA. To je ta instituce, která prý manipuluje s daty stejně jako CRU. |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:22Mimochodem, poznamky programatora (programatoru?) klimatickych modelu jsou krasne shrnuty zde. Kdyz je clovek cte, rika si, ze to snad neni ani mozne, aby klimatici takhle lhali a podvadeli a manipulovali. A tu mas certe kropac, ono to mozne je. Pripadne je v datech poradny bordel: getting seriously fed up with the state of the Australian data. so many new stations have been introduced, so many false references.. so many changes that aren't documented. Every time a cloud forms I'm presented with a bewildering selection of similar-sounding sites, some with references, some with WMO codes, and some with both. And if I look up the station metadata with one of the local references, chances are the WMO code will be wrong (another station will have it) and the lat/lon will be wrong too. |
|
|
L.Metelka 26.11.2009 10:21Re: No jo, jenze pri kontrole psal jsem o klimatických modelech, tyhle poznámky nejsou o modelech, anobrž o analýze dat. A je těžké posuzovat jakési poznámky bez znalosti celého programu a metod, které používá. |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:18A nebo nam vysvetlete tohle - poznamky programatora modelu ; ; Plots 24 yearly maps of calibrated (PCR-infilled or not) MXD reconstructions ; of growing season temperatures. Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually ; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to ; the real temperatures. |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:17Mozna byste nam to mohl vysvetlit vy, jaky "trick" dotycni panove pouzivali, aby jste nam predvedl, ze je to zcela nevinne, ne ? To je pro vas hracka, ty modely znate prece v podstate zpameti. |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:16No jo, jenze pri kontrole na nas vykouknou poznamky programatora: ; Plots 24 yearly maps of calibrated (PCR-infilled or not) MXD reconstructions ; of growing season temperatures. Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually ; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to ; the real temperatures. |
|
|
Honza42 26.11.2009 10:15Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy NE a NE a NE. |
Přece když je překonán světový rekord na 100m, znamená to, že lidstvo běhá mnohem rychleji než kdy dříve. 
|
|
libero 26.11.2009 10:14Re: Proč se nikde nemluví o pravděpodobně brzkém nástupu další doby ledové? Jo, co se nezmanipulovanosti týče, spoléhal bych spíš na Motla než na Metelku nebo IPCC. |
|
|
L.Metelka 26.11.2009 10:13Re: Mottloviny Pan Motl by měl taky vysvětlit ten "trick", v čem spočívá, aby čtenáři mohli posoudit, do jaké míry je to "falšování" dat. |
|
|
libero 26.11.2009 10:12"Ono je dobré zdroje nejen číst, ale taky jim rozumět. " Za to se ovšem tolik neplatí. |
|
|
i.h. 26.11.2009 10:12No, ja jsem taky presvedcen, ze zcela obycejne lzete. A urcite je nás víc, co si to myslíme. Co s tim hodlate delat ? |
|
|
Honza42 26.11.2009 10:11Pokud si přečtete několik svých posledních příspěvků, měl byste z toho vyvodit objektivní a nezkorumpovaný závěr, že se chováte jako idiot. Nebo jako fakan co mu rozkopali bábovičky a křičí NENENE. Dejte si na chvíli radši pohov. Aby Vás nekleplo. |
|
|
libero 26.11.2009 10:11Re: Mottloviny "Zloděj volá: Chyťte zloděje", zelenáči? |
|
|
L.Metelka 26.11.2009 10:10Re: pane Motle klimatické modely nejsou nic tajného. Některé lze stáhnout z internetu, k jiným je k dispozici podrobný algoritmický popis. Můžete kontrolovat... |
|
|
jnml 26.11.2009 10:10Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Mmch se domnívám, že důkaz o falšování/překrucování vědy (vědeckých dat a vědecké metody) zůstane jaksi důkazem i zbaven jakéhokoli kontextu. Kontextem tohoto důkazu může být pravděpodobně jen motiv onoho falšování. Pak se lze tedy zabývat tím, byl-li motiv nízký nebo (hypoteticky) něčím ušlechtilý. Ale ani v tom druhém případě se z falešných údajů (výroků, doporučení, zpráv, dat) nestanou pravdivé tytéž. Takže Vám nerozumím a jako obhájce bych si Vás jistě nenajal. Dokonce si myslím, že svému "klientovi" škodíte. |
|
|
optimistický skeptik 26.11.2009 10:08Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy A všiml si někdo, že na tento den byl např. v Klementinu teplotní rekord velmi malý? Proti sousedním dnům až o 3 stupně menší? http://www.chmi.cz/meteo/ok/extrklem.html . Vlastně se můžeme spíš divit, že tam vydržel tak dlouho! |
|
|
očko 26.11.2009 10:08Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy Teda Vám tu dnešní diskusi nezávidím. To chce žaludek. Ono je dobré zdroje nejen číst, ale taky jim rozumět. Ale v demagogii jste fakt dobrý, klobouk dolů. |
|
|
green 26.11.2009 10:08Mottloviny Mottl píše:Chci jen říct něco, co je asi všem rozumným čtenářům jasné. Všechny komentáře, které se snaží naznačit, že v mých citátech je jakákoliv nepřesnost, prachobyčejně lžou a jsem přesvědčen, že například pan nebo paní "green" moc dobře ví, že lže. Tak například mou citovaný e-mail Kevina Trenbertha říká: "The fact is that we can't account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can't. The CERES data published in the August BAMS 09 supplement on 2008 shows there should be even more warming: but the data are surely wrong. Our observing system is inadequate." Tedy: "Faktem je, že nedokážeme vysvětlit nedostatek oteplování v tomto okamžiku a to, že to nedokážeme, je parodie. ..." Faktom je jedine to pán Motl, že Vy a podobní Ste tie maily vytrhli z kontextu a práce, ktorých sa tie maliy týkajú Ste vôbec nečítali. Preklad toho kúsku textu (ak je pravý) môže byť síce presný, ale vytrhnutý z kontextu a bez súvislosti s prácami, ktorých sa komunikácia vedcov týkala dávaja iný zmysel. A o to práve takým manipulátorom, ako Ste Vy pán Motl ide. Pozmeniť význam vecí a očierniť vedcov. Navyše to robíte neetickým spôsobom. Čo by Ste napríklad povedal Vy, keby Vám niekto odcudzil Vaše maily a verejne ich prepieral takým spôsobom, ako to robíte Vy: vytrhol by ich z kontextu a tým by dostali úplne iný význam ? |
|
|
Evzen Huml 26.11.2009 10:07Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy Ctenari zdroju, cti poradne, ano v USA byly misty velke mrazy, i proto byl rijen treti NEJCHLADNEJSI, nikoliv nejteplejsi. Myslel jsem ze to vsichni pochopi, ale chtel jsem rict, ze to, ze je nekde rekord neznamena nic - pletete si pocasi a klima (weather is not climate:-) |
|
|
Ivan Nový 26.11.2009 10:06Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy No překonání teplotního rekordu není oteplování. Oteplování je když běžné teploty jsou vyšší. Rekordy nepadají, ale je tepleji. |
|
|
očko 26.11.2009 10:06Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy Obávám se, že vám to trend posledních deseti let obrátit nepomůže. Ale snažte se, kdyby to bylo nejen bold, ale i červeně, měl byste ještě větší pravdu. |
|
|
Ivan Nový 26.11.2009 10:05Re: Proč se nikde nemluví o pravděpodobně brzkém nástupu další doby ledové? No před 30 lety to bylo skoro jisté, že přijde další doba ledová, už se plánovalo posypávání ledovců v Antarktidě uhelným prachem, aby se snížila odrazivost. |
|
|
čtenář zdrojů 26.11.2009 10:03Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy to bylo určitě zmanipulováno. Ve skutečnosti panovaly dvacetistupňové mrazy. |
|
|
Ivan Nový 26.11.2009 10:03Re: pane Motle No ta data nezpochybnil ten hakerský útok, ale pánové Mann a společníci. Klimatologie by měla začít znovu. Například tím, že by začala vytvářet klimatický model znovu, a pěkně pod kontrolou vědecké veřejnosti z oboru fyziky, matematiky, modelování a simulace. |
|
|
green 26.11.2009 10:02Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Faktom je jedine to pán Motl, že Vy a podobní Ste tie maily vytrhli z kontextu a práce, ktorých sa tie maliy týkajú Ste vôbec nečítali. Preklad toho kúsku textu (ak je pravý) môže byť síce presný, ale vytrhnutý z kontextu a bez súvislosti s prácami, ktorých sa komunikácia vedcov týkala dávaja iný zmysel. A o to práve takým manipulátorom, ako Ste Vy pán motl ide. Pozmeniť význam vecí a očierniť vedcov. Navyše to robíte neetickým spôsobom. Čo by Ste napríklad povedal Vy, keby vám niekto odcudzil Vaše maily a verejne ich prepieral takým spôsobom, ako to robíte Vy: vytrhol by ich z kontextu a tým by dostali úplne iný význam ? |
