28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

VĚDA: Co je to atmosféra

Současná diskuze o některých jevech v atmosféře je pozoruhodná tím, že se do ní pouštějí lidé, kteří nedisponují ani základními vědomostmi z oboru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 11.10.2019 14:50

No jo, místo plazma měl autor užívat termínu nehmotné mlno. Text by byl hned průzračně srozumitelný ... :-)

J. Jurax 11.10.2019 14:49

Zpočátku mi to přišlo volajaké čudné, ke konci jsem se ujistil, že jde o pozoruhodnou pitomost.

A zařazení článku do rubriky Věda chápu jako vtip nejspíš záměrný.

V. Klepetko 11.10.2019 13:45

Tak bych tomu neříkal, je to jen poznámka na okraj :-) Je to celé složitější: existuje třeba i "indukovaný blud", to by ale člověk musel s tím autorem bydlet, a být na něm emočně závislý a submisivní.

Nebo třeba by si autor mohl objednat nějakého marketingového specialistu nebo "Václava Moravce", a cíleně by do Vás svůj blud hustil od rána do večera za souhlasného přikyvování nějakých moudrých mluvících hlav, kterým věříte. Případně by Vás mohl autor třeba zhypnotizovat... Už to, že se mu podařilo zařadit svůj text do rubriky "Věda" na Psu svědčí o tom, že by mohl být v tomto směru extrémně nebezpečný! :-):-):-)

M. Bohm 11.10.2019 13:15

Tento článek může výborně sloužit jako očkování proti podobným výplodům, protože z textu je zjevné, že autor žije v alternativním světě. Doporučuji všem si to přečíst jako cvičení v kritickém myšlení. Dodal bych, že myšlenka vyjádřená v textu není nová, na to přišel už Cimrman, jenom to nemohl zveřejnit na Neviditelném Psu, který tehdy ještě neexistoval (ale jeho plasma již byla mezi námi). Přeji vám všem pěkný páteční den a víkend!

R. Gramblička 11.10.2019 13:14

aha, dík za vysvětlení ;-)

V. Klepetko 11.10.2019 13:10

Stručně řečeno:

Na nějakou "alternativní teorii" vždy věří alespoň několik lidí. Blud (v psychiatrickém smyslu) vždy žije jen v té jedné hlavě.

K. Lilibínský 11.10.2019 12:55

podle pana Kani zřejmě bude jeho plazma totožná s flogistónem.

Pan Kania zřejmě dokáže dělit nulou, zvládl kvadraturu kruhu a umí roztřetit úhel. Vot moloděc.

Kam se hrabe Chuck Norris.....

V. Klepetko 11.10.2019 12:30

Zdravím, mám jen malou chvilku na reakci, ale - příkladem kozistentního budu je například produkce Kajana. Člověk si vytvoří uzavřený kruh zdánlivě konzistentní argumentace uvnitř svého vlastního "jazyka", význam slov tohoto umělého jazyka zná ale jen on sám, a proto nemůže být nástrojem pro komunikaci s jinými lidmi.

Miliardi nepochopí :-)

Naproti tomu si dokážu představit celé zástupy inkluzivně vzdělaných idiotů, kteří vážně věří na tu plochou Zemi. Nejsou nemocní, jen alternativně vzdělaní :-). Když třeba celé zástupy lidí věří té Grétě, tak nějaká "plochá Země" mě vůbec nepřekvapuje... Ale ten chudák autor, to bude asi skutečně postižený člověk:-((

A. Nový 11.10.2019 11:50

Otakar Kania: Oficiální fyzika uráží rozum, ignoruje skutečnost a patří na smetiště dějin. ;-D;-D;-D

http://www.iliteratura.cz/Clanek/39671/kania-otakar-fyzika-prostoru

P. Grigar 11.10.2019 11:47

..k tomu se bude muset rozhodně vyjádřit nějaká autorita v oboru. Co takhle Jana Uriel Kratochvílová?

R. Gramblička 11.10.2019 11:19

mimochodem, zajímal by mně rozdíl mezi bludem konzistentním a nekonzistentním. Pro bludy je právě typické, že jsou vnitřně rozporné a jejich jednotlivé části nedávají dohromady smysl

R. Gramblička 11.10.2019 10:56

mně tohle přijde na stejné úrovni, jako ta placatá země. I ta vyžaduje neskutečné překroucení stovek aspektů z mnoha vědních oborů, aby dávala smysl.

V. Klepetko 11.10.2019 10:50

Jindro, já nejsem žádný psychiatr. Ale že je "Země placatá", to je právě příklad sice velmi podivné, ale alternativní teorie.

Na proti tomu text autora se jeví být opravdu "konzistentním bludem", on nežije ve světě jakési placaté Země, astrologie, homeopatie nebo folk-history. Žije zcela mimo kontakt a s naším světem, který je plný různých podivínů a neuvěřitelných hypotéz a možná i proto je tak krásný!

Že někdo trpí bludem ještě neznamená, že by nemohl žít kvalitní život plný lásky a hodných lidí vedle sebe. Ale proč, pro Boha, by nemohl být léčen? Geniální matematik John Nash také trpěl závaznou psychiatrickou chorobou, viděl neexistující osoby atd. Ale díky doktorům a správné medikaci přednášel studentům a dostal i Nobelovu cenu! Je o tom krásný film "Čistá duše".

Jak ale odlišit divokou alternativní "teorii" od skutečného projevu onemocnění? To je věc těžká, protože neexistuje žádná plynulá hranice normality a i sám ten pojem je diskutabilní... Některé případy jsou ale zřejmé, protože jsou mimo šedou zónu, ale již zjevně v říši smutku. Ve které nejspíše žije svým životem i náš autor...Popřejme mu dobrého života!

J. Anděl 11.10.2019 10:22

Tak začnu tím, že se autorovi naprosto nijak nevysmívám, ani mě to nenapadlo. I když mě napadlo, že se může stát, že tak můj text vyzní :-(.

A skončím tím, že psychiatrický problém z mého pohledu je pouze to, co člověku znemožňuje normální život, nikoliv to, že je přesvědčen třeba o tom, že je Země placatá. Což u autora nevím, protože o něm nic nevím.

To bychom se uléčili, kdybychom se snažili vyléčit lidi z bludů.

V. Klepetko 11.10.2019 10:03

Rozlišovsl bych mezi "alternativní teorií" a konzistentním bludem. Některé alternativní teorie jsou krásné, protože ukazují, jak nádherně široké je argumrntační pole, a jaká velká a skrytá omezení mají ta vládnoucí pradigmata, a jak nesamozřejmé by mohly být jejich základní předpoklady. To je ten dezert pro mysl!

Text autora ale nemá status "teorie", jedná se zcela zjevně o konzistentní blud: jde o psychiatrických problém! Blb není autor, ten si zaslouží spíše soucit, ale editor... V dobách represivní psychiatrie bych toto nikdy nenapsal, ale dnes to již snad můžeme říkat bez obav o to, že by autor snad mohl být léčen nějak nehumánně...

A nevím nakolik je vůbec dobré se radovat nad texty nemocného člověka a vysmívat se mu...

?

V. Chrastina 11.10.2019 9:54

Souhlas, pane Langře. Podle mého Grétku usvědčují fakta o atmosféře z nevědomosti a její klimaalarmismus za záměrný podvod. Tož tak!!

I. Mertl 11.10.2019 9:35

Ojojoj! Další zázrak na poli Neviditelného Psa! A v den pohřbu KG!

R. Gramblička 11.10.2019 9:35

už vim, šlo o Ing. Josefa Navrátila

R. Gramblička 11.10.2019 9:27

vy ironiku

R. Gramblička 11.10.2019 9:25

Vytanul mi z paměti podobný mašíbl z Děčína, jen už si nevzpomenu na jeho jméno. Pravidelně na webu publikoval statě svého vlastního výkladu fyziky vesmíru, opakovaně oslovoval odborníky a snažil se o prosazení své hypotézy, nicméně na zpočátku shovívavé, později již nevrlé odpovědi fyziků reagoval dost podrážděně, někdy i invektívy a výhružkami. Bylo to v prvních letech našeho století a na jednom internetovém fóru jsme si z něj dělali srandu.

V. Kolman 11.10.2019 9:22

Až na absenci pneumatické fáze jste to vystihl naprosto přesně!

R. Gramblička 11.10.2019 9:18

jste mě předběh ;-)

R. Gramblička 11.10.2019 9:17

Ufff, to je fakt síííla. To se ani nedá dočíst do konce.

Nicméně, na webu iliteratura.cz je recenze Kaniovy knížky Fyzika prostoru v podaní vědeckého pracovníka FJFI ČVUT a musím říct, že se recenzent statečně drží až do konce

http://www.iliteratura.cz/Clanek/39671/kania-otakar-fyzika-prostoru

J. Anděl 11.10.2019 9:13

Mně se ten text nesmírně líbil a uspokojilo mě ho číst. Je to v pravém smyslu zábava. Osobně mám "alternativní teorie" velice rád, rád si o nich čtu a rád o nich přemýšlím.

Lidi alternativní teorie často dráždí či rozčilují, protože mají pocit, že je nějak ohrožují. Že způsobí nějakou škodu či rovnou katastrofu v lidském soužití.

Pro mě se jedná o tu více, tu méně povedený dezert. Občas to ujde jako klasická čokoláda, občas je to gurmánský zážitek. Ale nepřestanu kvůli tomu jezdit do práce, jíst a pít či pečovat o svoje děti, ale ani kvůli tomu třeba nezačnu volit jiné politické strany či nevstoupím do sekty, nebo kvůli tomu nepřestanu děti posílat do školy.

Alternativní teorie samy o sobě nejsou nebezpečné. Nebezpečná je pouze snaha řídit jednání či obecně jakékoliv vyjadřování, projevy ostatních lidí. To nebezpečí se tedy projevuje (v širším měřítku) až v politice. Ať oficiální nebo možná formální (jednání zvolených zastupitelů, politických subjektů atp.), či neoficiální/neformální (tzv. občanská společnost, náboženské sekty, nebo třeba i takový terorismus sem spadá).

Tenhle text by šlo politicky využít/zneužít, ale za mě by to byla veliká škoda.

J. Tachovsky 11.10.2019 9:06

Co je to za slataninu ? Vzdyt to je uplne mimo. Nema to hlavu ani patu ano oporu v soucasnem vedeni a pozorovani.

J. Franke 11.10.2019 9:05

Aston má smysl pro humor...

I když... Vzpomínám si na jeden citát: "Když někdo tvrdí, že něco není možné, zpravidla se mýlí." V tomto případě však sázím na následující:

http://www.iliteratura.cz/Clanek/39671/kania-otakar-fyzika-prostoru

I. Polák 11.10.2019 8:55

Citát z webu autora:"(Kniha) Pro mnohé může být zdrojem velkého zklamání".

Nemám čas studovat podrobnosti, ale v článku mi vadí, že autor operuje s pojmem teplota, aniž by sebeméně naznačil co to je. Jakož i všechny ostatní základní pojmy...

RvRvRv

R. Gramblička 11.10.2019 8:53

Plazma??? jako jakýsi základ bez atomů??? To jakože alchymistický éter? nebo o čem to autor mluví. Plazma má ve fyzice jasný význam = ionizovaná hmota. Vakuum není plazma

J. Jirka 11.10.2019 8:44

Mi, co sme četly Nýčeho, to výme dávno!

R. Langer 11.10.2019 8:42

Je zajímavé, že podobné teorie s opačným znaménkem od Zeleného bolševika tady mají celkem slušnou podporu. Třeba to jeho ERoEI jaderných elektráren je fantasmagorie jako vyšitá, a troufnu si říct, že kolem 30 % lidí tady tomu bude věřit, jestli ne víc... ;-)

O naprosto nesmyslné podpoře různých OZE zdrojů a elektromobilismu ani nemluvě, takže... ;-(