20.1.2022 | Svátek má Ilona


Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Mayer 1.12.2021 21:18

.. a co byste tak doporučil tomu ředitelství, že nám má říct a co by jako mělo udělat. Zavřít oči a dělat že problém neexistuje? Vy myslíte, že ti pacienti přijíždějí z rozvernosti?

V. Církva 1.12.2021 18:17

Tak logiku to má. Z článků které brzdí očkovací nadšení jeden z nejlepších. Ale data, že je v nemocnici ca polovina neočkovaných to je myslím dost podhodnocené. Na těch JIPkách to popsal včera Hořejší je těch neočkovaných víc, jakkoliv paní Šichtařová říká, že to dělají lékaři aby měli víc obsazených JIPek a víc peněz (asi by si měla hledat lepší kamarády).

Očkovaní taky zdá se přeci jen tolik nešíří Covid19, tuto možnost autor připouští a snižují tím směrné číslo. Přesto při nižším směrném čísle ale větším než jedna by jednou byl stejný počet nakažených a stejně plné JIP. Tato autorova úvaha je zajímavá (bez ironie, něco na tom je). Jenže autor neřeší nasycení ke kterému podle mne už pomalu někde dochází. Když v mém okolí mají Covid19 asi tak 4 známí z 20, je evidentní že tato větev brzy vyhoří. Pravda je, že pokud to tak je, jsou opatření v mém okolí už zbytečná. Nicméně pořád jsou tu větve jiné, nenasycené. Proto tak skvěle zafungoval vloni lockdown mezi kraji!

Asi to časem "vyhoří", a tím že očkovaní v blízkosti nasycení umožní menší naplnění nemocnic, při 100 procentní očkovanosti by pak kapacity nemocnic mohly být dostatečné kdyby se lidé nechali očkovat pokud nemají dostatečnou imunitu (třeba i předchozí nemocí).

S. Ševeček 1.12.2021 16:37

dnes se umírá vždycky na Covid - i pohřební služby si zaslouží ty příplatky.

/kolegialita zdravotnictví a pohřebnictví

V. B 1.12.2021 15:11

Teda čisto lingvisticky vzaté vakcinácia = kravina.

P. Kavan 3.12.2021 8:02

Jsem sice příznivcem očkování, nicméně tohle bylo vtipné :-) Přesnější překlad by byl spíš "okrávování", ale to je jen taková poznámka.

V. B 3.12.2021 14:48

Ano...kauzalita...korelace... Ale preklad by som ešte upresnil na "zkrávování". Ja mám už tri dávky, rohy ani parohy mi ešte síce nerastú, ale to pripisujem skôr nedostatku vápniku...

J. Hovorka 1.12.2021 13:38

Pokud snižuje očkování zhruba dvakrát pravděpodobnost hospitalizace a zhruha čtyřikrát pravděpodobnost, že pacient skončí na JIP.

Tedy 2x snižuje riziko zahlcení nemocnic a 4x riziko zahlcení JIP.

Je relevantní se věnovat "dalším" vlivům?

R. Langer 1.12.2021 13:41

Jo, pokud. Po kolikáté dávce? ;-D

V. Šedivý 1.12.2021 13:42

To jsou známé pozitivní efekty.

A co individuální rizika?

I. Schlägel 1.12.2021 15:03

Individuální rizika čeho?

J. Hovorka 2.12.2021 21:08

Jsou jako u každého očkování i lékařského zákroku. Je třeba více důvěřovat vědcům a méně FB pisálkům.

J. Machotka 1.12.2021 15:22

Důvod 1: nestačí to. Pokud by došlo k vyčerpání kapacity na JIP (zlí jazykové tvrdí, že tato kapacita je i v létě na 100% a toto nehrozí), sníží se kvalita nemocniční péče a vzroste procento zemřelých.

Důvod 2: zlepšením přednemocniční péče, vylepšením imunity apod. můžete zvýšit šance, jak očkovaných, tak neočkovaných. Tvrdí-li někdo, že očkování je všelék, je zodpovědný za nevyužití těchto dalších příležitostí.

Informace z těchto dní dávají naději, že mutace omikron vytlačí díky svojí zvýšené nakažlivosti ostatní a bude-li mít i menší následky, mohla by to být kýžená tečka. Držme si palce.

V. Církva 1.12.2021 18:19

Ano.

J. Kalina 1.12.2021 10:28

Vážení, je to docela jednoduché. 100 % proočkovamost spolu s případnou 100% promořeností versus nulová staví pouze jednu otázku.

Při jaké míře restrikcí (omezení kontaktů) nezahltíme nemocnice a JIp ky.

Tudíž bude snad nějaká šance péčí zdravotníků zachránit o pár lidí více, než kdyby byly nemocnice zahlceny a oni pro vás neměli čas a kyslík.. Ti kteří nákazu nezvládnou při jakékoliv péči stejně zemřou, akorát při větších restrikcích to bude rozloženo do delšího časového úseku.

Všechny ty karantény, očkování atd slouží jedinému. Rozložit v čase (prodloužit) dobu, kdy ti náchylní na kovid zemřou. Aby se to nenahrnulo do jednoho týdne (přeháním) neb to by diváci televize psychicky nezvládli a něco by se mohlo stát.

Opatřeními a osobním dodržováním a očkováním pouze oddalujeme okamžik kdy to také chytíme a tiše doufáme, že nám něco (vitamíny, očkování) pomůže aspoň na kovid nedojet na krchov.

P. Blecha 1.12.2021 13:37

Ano, akorát že ten pool "náchylných na covid" není uzavřený a má neustálý přítok.

P. Kubáč 1.12.2021 15:12

Asi jste myslel ODTOK ?? Onemocnělí, kteří přežili + očkovaní a tak.

P. Blecha 1.12.2021 15:36

Odtok taky, ale já jsem samozřejmě myslel přítok. Zkuste se zamyslet: nové případy silné obezity, cukrovky, jaterních nemocí, plicních nemocí, snížené imunity a všech ostatních rizikových faktorů covidu, ty neustále nevznikají? Co myslíte, všechny se lekly corony a obezity náhle přestaly přibývat a začaly hubnout? A alkoholová játra přestala tvrdnout? A odkud se vzaly ty předchozí případy? Co myslíte?

V. Církva 1.12.2021 18:30

Ano, to bych asi souhlasil. Jen jsou tu ještě mutace a novější metody léčby, to by byl další důvod k podpoře zpomalování šíření, ten první jsou ty plné nemocnice.

M. Hoblík 1.12.2021 10:09

Stoprocentní proočkovanost? To by byla zničující tragedie pro firmy, rýžujících na vakcínách! A stejně bychom měli covid...

Š. Hašek 1.12.2021 10:17

Pozor!!!

Neustálé, periodické očkování na mutující vir, 95% populace, to je snem každé farmaceutické firmy! Včetně dalších "očkování" proti vedlejším účinkům! Výroba "spotřebitelů"!!!

Jen si ty firmy "to musí tak vyladit", aby jim pacouši nevymřeli. A občas koupit politikům nějakou "odbornou" výjezdovku.

Není mi třináct.

P. Kavan 3.12.2021 8:11

... samozřejmě, protože daleko lepší je žít bez zlých farmaceutických firem, které se nechutně snaží mít zisk. Tedy až do té doby než vás postihne nějaká nemoc, a vy zjistíte, že už nikdo nevyrábí ani ten aspirin.

J. Novotny 1.12.2021 10:07

https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky_srovnani

Vakcína podle dat pomáhá více, než než udává autor. Veřejná data.

J. Novotny 1.12.2021 8:26

Nevím, jestli by plná očkovanost pomohla, ti neočkovaní tu nemocnici a JIP zase rychle opouští v plastových pytlech a uvolňují místa pro další.

R. Langer 1.12.2021 9:08

Vážně? A odkud tyto informace čerpáte? Já bych se odvážil tvrdit, že poměr odnášených v plastových pytlech očkovaní/neočkovaní z JIP je 50/50. Alespoň dokud se tato čísla uváděla, tak to bylo zřejmé. Pročpak se ta čísla asi neuvádí, když se už argumentuje i neočkovanými mrtvolami s kovidem, co myslíte? :-P

M. Zikmund 1.12.2021 9:37

Ta čísla se uvádějí i nadále. Včera to bylo 50/50, za celý listopad 55,6/44,4.

R. Langer 1.12.2021 13:37

Ano, přibližně takhle je to od začátku. Kde ta čísla prosím najdu, měl byste odkaz?

V. Církva 1.12.2021 18:39

Vždyť to tady už včera vysvětlovali. Toto je z sice z října, ale nebudu hledat novější a lepší články. Mezi očkovanými vyšla přibližně 5x menší pravděpodobnost ůmrtí.

https://vtm.zive.cz/clanky/ockovani-nefunguje-vzdyt-na-covid-minuly-tyden-zemrelo-vic-ockovanych-jenze-je-to-presne-naopak/sc-870-a-213083/default.aspx

Zas takovou inteligenci to snad nevyžaduje.

Š. Hašek 1.12.2021 10:18

No, vidím, že skutečně nevíte.

J. Nevrkla 1.12.2021 8:11

Někdo by měl vysvětlit, proč při zhruba stejně proockovanosti umírá třeba v Litvě a Lotyšsku několikanásobně více lidí než třeba ve Švédsku a Švýcarsku. Jsou v tom zřejmě daleko významnější příčiny než vakcinace.

J. Novotny 1.12.2021 8:27

Dodržování pravidel, byť jsou i jenom doporučená.