Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OČKOVÁNÍ: Korelace vs. kauzalita
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. B 3.12.2021 14:48Ano...kauzalita...korelace... Ale preklad by som ešte upresnil na "zkrávování". Ja mám už tri dávky, rohy ani parohy mi ešte síce nerastú, ale to pripisujem skôr nedostatku vápniku... |
|
|
P. Kavan 3.12.2021 8:11... samozřejmě, protože daleko lepší je žít bez zlých farmaceutických firem, které se nechutně snaží mít zisk. Tedy až do té doby než vás postihne nějaká nemoc, a vy zjistíte, že už nikdo nevyrábí ani ten aspirin. |
|
|
P. Kavan 3.12.2021 8:02Jsem sice příznivcem očkování, nicméně tohle bylo vtipné :-) Přesnější překlad by byl spíš "okrávování", ale to je jen taková poznámka. |
|
|
J. Nevrkla 2.12.2021 22:40Tím si vůbec nejsem jist, nejvíce proockovane země mají nejvíce případů a naopak. V Británii mají už více vážných případů a umírajících těch očkovaných. Mám obavu, že negativa začínají převažovat. |
|
J. Hovorka 2.12.2021 21:08Jsou jako u každého očkování i lékařského zákroku. Je třeba více důvěřovat vědcům a méně FB pisálkům. |
|
|
J. Hovorka 2.12.2021 21:05Jedni jsou vystrašení z mrtvých a druzí z otroctví. Stačí se zaměřit, na to, že očkování proti epidemiím obecně pomáhá. |
|
|
Z. Lapil 1.12.2021 21:24Miluju statistiky, které jsem si sám zfalšoval. Díky |
|
|
O. Mayer 1.12.2021 21:18.. a co byste tak doporučil tomu ředitelství, že nám má říct a co by jako mělo udělat. Zavřít oči a dělat že problém neexistuje? Vy myslíte, že ti pacienti přijíždějí z rozvernosti? |
|
|
J. Nevrkla 1.12.2021 19:22Švédové mají daleko volnější režim. Loni jsme na rozdíl od nich nejdéle na světě měli uzavřené školy, obchody, restaurace, nemocnice, domovy důchodců, nejdéle nosili roušky a respirátory. Přesto téměř nejvíce na světě mrtvých. Fakta vaší teorii vyvracejí, takto to prokazatelně nefunguje a nebude fungovat. |
|
|
V. Církva 1.12.2021 18:39Vždyť to tady už včera vysvětlovali. Toto je z sice z října, ale nebudu hledat novější a lepší články. Mezi očkovanými vyšla přibližně 5x menší pravděpodobnost ůmrtí. https://vtm.zive.cz/clanky/ockovani-nefunguje-vzdyt-na-covid-minuly-tyden-zemrelo-vic-ockovanych-jenze-je-to-presne-naopak/sc-870-a-213083/default.aspx Zas takovou inteligenci to snad nevyžaduje. |
|
|
V. Církva 1.12.2021 18:30Ano, to bych asi souhlasil. Jen jsou tu ještě mutace a novější metody léčby, to by byl další důvod k podpoře zpomalování šíření, ten první jsou ty plné nemocnice. |
|
|
V. Církva 1.12.2021 18:24Už se jednou smiřte s tím, že Češi i Litevci jsou co se týká šíření infekcí čuňata, zatímco Švédi rozumnější a zodpovědnější. Ale samozřejmě vlivů je víc. Evidentně počasí, jak ukazuje podzimní nárůst. |
|
|
V. Církva 1.12.2021 18:19Ano. |
|
|
V. Církva 1.12.2021 18:17Tak logiku to má. Z článků které brzdí očkovací nadšení jeden z nejlepších. Ale data, že je v nemocnici ca polovina neočkovaných to je myslím dost podhodnocené. Na těch JIPkách to popsal včera Hořejší je těch neočkovaných víc, jakkoliv paní Šichtařová říká, že to dělají lékaři aby měli víc obsazených JIPek a víc peněz (asi by si měla hledat lepší kamarády). Očkovaní taky zdá se přeci jen tolik nešíří Covid19, tuto možnost autor připouští a snižují tím směrné číslo. Přesto při nižším směrném čísle ale větším než jedna by jednou byl stejný počet nakažených a stejně plné JIP. Tato autorova úvaha je zajímavá (bez ironie, něco na tom je). Jenže autor neřeší nasycení ke kterému podle mne už pomalu někde dochází. Když v mém okolí mají Covid19 asi tak 4 známí z 20, je evidentní že tato větev brzy vyhoří. Pravda je, že pokud to tak je, jsou opatření v mém okolí už zbytečná. Nicméně pořád jsou tu větve jiné, nenasycené. Proto tak skvěle zafungoval vloni lockdown mezi kraji! Asi to časem "vyhoří", a tím že očkovaní v blízkosti nasycení umožní menší naplnění nemocnic, při 100 procentní očkovanosti by pak kapacity nemocnic mohly být dostatečné kdyby se lidé nechali očkovat pokud nemají dostatečnou imunitu (třeba i předchozí nemocí). |
|
S. Ševeček 1.12.2021 16:37dnes se umírá vždycky na Covid - i pohřební služby si zaslouží ty příplatky. /kolegialita zdravotnictví a pohřebnictví |
|
|
P. Blecha 1.12.2021 15:36Odtok taky, ale já jsem samozřejmě myslel přítok. Zkuste se zamyslet: nové případy silné obezity, cukrovky, jaterních nemocí, plicních nemocí, snížené imunity a všech ostatních rizikových faktorů covidu, ty neustále nevznikají? Co myslíte, všechny se lekly corony a obezity náhle přestaly přibývat a začaly hubnout? A alkoholová játra přestala tvrdnout? A odkud se vzaly ty předchozí případy? Co myslíte? |
|
|
J. Machotka 1.12.2021 15:22Důvod 1: nestačí to. Pokud by došlo k vyčerpání kapacity na JIP (zlí jazykové tvrdí, že tato kapacita je i v létě na 100% a toto nehrozí), sníží se kvalita nemocniční péče a vzroste procento zemřelých. Důvod 2: zlepšením přednemocniční péče, vylepšením imunity apod. můžete zvýšit šance, jak očkovaných, tak neočkovaných. Tvrdí-li někdo, že očkování je všelék, je zodpovědný za nevyužití těchto dalších příležitostí. Informace z těchto dní dávají naději, že mutace omikron vytlačí díky svojí zvýšené nakažlivosti ostatní a bude-li mít i menší následky, mohla by to být kýžená tečka. Držme si palce. |
|
|
P. Kubáč 1.12.2021 15:12Asi jste myslel ODTOK ?? Onemocnělí, kteří přežili + očkovaní a tak. |
|
|
V. B 1.12.2021 15:11Teda čisto lingvisticky vzaté vakcinácia = kravina. |
|
|
I. Schlägel 1.12.2021 15:03Individuální rizika čeho? |
|
|
J. Nevrkla 1.12.2021 14:54Pokud by mě tím někdo pořád nevydiral, neomezoval a k něčemu nenutil, tak s tím budu žít v pohodě. Jenomže je tu tento problém, pokud se nebudeme bránit, budou z nás brzy otroci. |
|
|
V. Šedivý 1.12.2021 13:42To jsou známé pozitivní efekty. A co individuální rizika? |
|
|
R. Langer 1.12.2021 13:41Jo, pokud. Po kolikáté dávce? |
|
|
R. Langer 1.12.2021 13:40Přesně. Je to pokrytecký bruseloušský sedmilhář, ten von Braun. |
|
|
J. Hovorka 1.12.2021 13:38Pokud snižuje očkování zhruba dvakrát pravděpodobnost hospitalizace a zhruha čtyřikrát pravděpodobnost, že pacient skončí na JIP. Tedy 2x snižuje riziko zahlcení nemocnic a 4x riziko zahlcení JIP. Je relevantní se věnovat "dalším" vlivům? |
|
|
P. Blecha 1.12.2021 13:37Ano, akorát že ten pool "náchylných na covid" není uzavřený a má neustálý přítok. |
|
|
R. Langer 1.12.2021 13:37Ano, přibližně takhle je to od začátku. Kde ta čísla prosím najdu, měl byste odkaz? |
|
|
J. Hovorka 1.12.2021 13:31Někdo má mantru a někdo nedůvěru. Zkusme s tím žít. |
|
|
J. Kalina 1.12.2021 10:28Vážení, je to docela jednoduché. 100 % proočkovamost spolu s případnou 100% promořeností versus nulová staví pouze jednu otázku. Při jaké míře restrikcí (omezení kontaktů) nezahltíme nemocnice a JIp ky. Tudíž bude snad nějaká šance péčí zdravotníků zachránit o pár lidí více, než kdyby byly nemocnice zahlceny a oni pro vás neměli čas a kyslík.. Ti kteří nákazu nezvládnou při jakékoliv péči stejně zemřou, akorát při větších restrikcích to bude rozloženo do delšího časového úseku. Všechny ty karantény, očkování atd slouží jedinému. Rozložit v čase (prodloužit) dobu, kdy ti náchylní na kovid zemřou. Aby se to nenahrnulo do jednoho týdne (přeháním) neb to by diváci televize psychicky nezvládli a něco by se mohlo stát. Opatřeními a osobním dodržováním a očkováním pouze oddalujeme okamžik kdy to také chytíme a tiše doufáme, že nám něco (vitamíny, očkování) pomůže aspoň na kovid nedojet na krchov. |
|
|
Š. Hašek 1.12.2021 10:27Souhlas. Nejde o porovnávání. Jde o propagandu a vyvolávání paniky mezi obyvatelstvem televizním. |
