26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Situace je vážná

Poslední dobou se v tisku často objevují články s tématem koronaviru. Bohužel, velká část těchto článků obsahuje zavádějící informace, které v současné situaci mohou přímo poškodit čtenáře, který jim uvěří, a proto mám potřebu se k tématu také vyjádřit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Vacek 26.10.2020 7:32

Restrikce? V Číně se chodí do školy, hospody a divadla jsou otevřené, konají se hromadné akce.

A srovnejte to s Evropou.

M. Zikmund 26.10.2020 7:27

Ale my se nedozvídáme, kolik je obětí covidu. Dozvídáme se jen číslo, kolik zemřelých mělo pozitivní PCR test na covid, nezávisle na tom, zda covid byl příčinou nemoci a zda umřeli v nemocnici či jinde. Rozhodně to není tak, že by v úmrtním listě byl příčinou smrti covid. Tím nezpochybňuji, že covid má vliv na aktuální počet mrtvých, jen ten vliv neznáme (resp. není veřejnosti sdělován).

M. Zikmund 26.10.2020 7:20

Dá se zvládnout tehdy, pokud restriktivní opatření odpovídají mentalitě národa. Takže pokud převezmeme východní mentalitu Číny, Koree apod., pak ano. Jenže takoví nejsme a dlouho nebudeme (nejen my, ale celý západní svět) a proto to počítání mrtvých na jedné i druhé straně restriktivní škály nás stejně čekají.

B. Martinák 26.10.2020 7:07

Podle jedné studie, tam kde byli děti očkovány na TBC, neštovice a tak je menší dopad korony na obyvatelstvo, proto na jaře byla někde větší úmrtnost.

K. Drábek 26.10.2020 6:55

Opravdu se nic netají?

Každodenní hodnotu čísla R pro Českou republiku počítají analytici sdružení v rámci aktivity Covid19CZ pod záštitou Jana Kulveita, experta zabývajícího se globálními riziky na univerzitě v Oxfordu. (Původně číslo R zveřejňovalo také Ministerstvo zdravotnictví ČR. Tyto hodnoty se lišily, protože vycházely z různých modelů. Stát se ovšem rozhodl nadále tento ukazatel sledovat jen interně a veřejnosti jej nepředkládat.)

https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid

R. Vacek 26.10.2020 6:48

Tají? Možná jsou někde línější úředníci, ale jinde jsou hbitější a data jsou k dispozici. Článek v odkazu ukazuje právě to, jak se jinde umíralo ve srovnání s jinými letu. A dokonce se můžete podívat i z jakých zdrojů čerpají a stáhnout si data.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

J. Jirka 26.10.2020 6:35

A proto se tak pečlivě nejen u nás, ale i v ostatních zemích tají, kolik lidí denně umírá celkem. Dozvídáme se jen, kolik je "obětí" koronaviru, ale kolik je "obětí" ostatních nemocí je nám zamlčeno.

R. Vacek 26.10.2020 6:31

Pokud tady máme země, které nám ukazují, že se pandemie dá zvládnout - a dokonce při tom generují ekonomický růst, není žádný rozumný důvod k tomu, nechat vir rozšířit a navíc si tím poškozovat ekonomiku.

R. Vacek 26.10.2020 6:28

Bohužel potenciál covidu v generování mrtvých je mnohem vyšší, jak vidíme v zemích, které si nemohou dovolit karanténní opatření a kde letos zemře dvojnásobek lidí, než obvykle. My tak daleko dojít nemusíme, protože to by znamenalo nějakých +100 tis mrtvých navíc.

M. Zikmund 26.10.2020 6:27

Ona ani španělská chřipka tehdy nebyla chřipečka. Tou se stala, až prošla celou společností. Tehdy ovšem nebyla antivirotika a ventilátory, tak znamenala miliony mrtvých. I covid dříve nebo později projde společností a stane se chřipečkou. Jde jen o to, za jakých lidských a ekonomických škod se to stane. Přičemž - můžeme vůbec odlišit ekonomické škody od těch lidských? Když se budeme držet dva roky v karanténě a když projdeme třemi či čtyřmi vlnami, bude to stát stovky a stovky miliard, které budou mít dopad na rozpočtu zdravotnictví v budoucnu. Kolik mrtvých bude znamenat 10% snížení rozpočtu MZV a s tím související nedokonalé screeningy rakoviny, méně kvalitní personál, lékaři kteří odejdou na západ atd.? Bude jich méně nebo více než aktuální oběti (jejichž počet mimochodem taky ve skutečnosti neznáme). To asi teď nikdo raději nepočítá, to je příliš složité a hlavně daleko.

Neodvratnému promoření může zabránit vakcína. Ty ideologicky správné ještě nejsou a ty ideologicky nesprávné, které jsou ve vývoji dál zase odmítáme jako komunisté odmítali Marchallův plán... Ono to počítání ztrát a hledání optima je přece jen složitější, tak si to raději zjednodušíme a o všem, co se nehodí do jednoduchého krámu mluvíme jako o hoaxech.

R. Vacek 26.10.2020 6:22

To někteří lidé nepochopí. Pravděpodobně za to může úpadek školství, kdy maturitu má každý a diplom skoro každý a získá tím dojem, že všemu rozumí.

J. Jirka 26.10.2020 6:18

> ... a od té doby jsme se naštěstí setkávali jen s obvyklou sezónní chřipkou... <

Nějak nám pan autor pozapomněl (?) na:

- Asijskou chřipku (1957–58) s odhadovaným počtem 0,8 až 1,5 milionu mrtvých

- Hongkongskou chřipku (1968–69) s odhadovaným počtem 3/4 až 1 milion mrtvých

R. Langer 26.10.2020 5:47

Už abyste je měl. :-P

R. Langer 26.10.2020 5:47

Výborně. Závěť už máte doufám sepsanou. ;-)

K. Kovařovic 26.10.2020 4:35

Ano tak to je. Doporučuji jako povinnou četbu pro institut IVK a podobné autority.

P. Hatina 26.10.2020 4:12

Tak ono bohužel, situace je skutečně vážná, přímo tragická ale o něčem naprosto jiném, než pan Urban píše, a snaží se bojovat proti jakýmsi hoaxům.

Ono si totiž i laik dokáže logicky uvědomit že

1) Ta "lehčí opatření" byla skutečně v srpnu a od září přijata. A ten medializovaný rozpor v jisté technikálii si měli odborníci na MZ vyřešit mezi sebou, než ta opatření, nadvakrát - a za cenu sesazení vědeckého oponenta pana Maďara - předložili vladě i veřejnosti . Jenže tato "lehčí opatření" nestačila_

2) Pak se měla už tvrdší opatření zavádět od října (pod novým ministrem odborníkem panem Prymulou). Jenže se - z nějakého důvodu (odborníci jistě hravě vysvětli proč) vyčkávalo se zavedením nouzového stavu (a trvdších opatření) až o 3 týdny později...

3) Možná tak podobně, by mohli ti odborníci vysvětlit, na základě to jakých komplexních podkladů sliboval pan ministr profesor Prymula, že na počátku listopadu otevře školy a taky co nejdříve (jak bude moci) uvolní další omezení?

4) No a taky pro laiky naprosto nepochopitelná situace, že odborníci dnes (a právem) tvrdí, že se budou muset nasadit tvrdší opatření - jenže za boha nedokáží včas (aspoň desítky hodin předem) říct lidem jaká to budou. O tom se musí - až na poslední chvíli "poradit " s politiky a pak to honem jít běžet vyhlásit na tiskovou konferenci, jako platná a naprosto nezbytná od dalšího rána.

Dovolil bych si poznamenat , že takové pojetí odborné vědy tento svět ještě nezažil, dlouho na ně nezapomene A že proti tomu nějaké amatérské hoaxy jsou naprostá drobnost..

K. Nový 26.10.2020 0:56

"Chřipečkáře" žádný článek a fakta nepřesvědčí.

Stalo se z toho náboženství.

"Chřipečkáře" bohužel přesvědčí jen mrtví v příbuzenstvu.

J. Frček 26.10.2020 0:34

Dobrý článek pane Urbane. Škoda, že takto neuvažuje většina národa. Blbý je, že spousta lidí bude odmítat i tu vakcínu. Tudíš to bude téměř marný boj... Vir tu s námi bude dlouho.